националка

[SIVERION]

Русские европейцы а менталитет восточноевропейский.

[Nekto]

Русские не европейцы.

Русские — европейцы.

Питерцы - европейцы...

[Poirot]

Русские европейцы а менталитет восточноевропейский.

Тогда давайте разбираться, что такое восточноевропейский менталитет. Я такого не признаю.

[nihao]

эта тема для вас как салом намазана.

Вообще-то, мёдом. Впрочем, кое для кого, может быть, и салом 

[Любомир]

Ну, злой же у нас потомок расово неполноценных западных украинцев (как он сам себя охарактеризовал). Так что для него именно салом.

[SIVERION]

Ну в европе ментальность неоднородна есть северный центральный южный и восточноевропейских минталитет вот например испанец и норвежец явно у них минтальность разная хоть и европейцы

[nihao]

Sorry... что это есть минтальность? позвольте угадать... похожесть по неким признакам на рыбу минтай?

[piton]

у норвежца - минтальность, у испанца - макрельность

[Алалах]

Вспомнил что мне рассказывала тетя. Как-то в советское время ее коллега еврейского происхождения, детский хирург-реаниматолог, очень уважаемый и известный в нашем городе человек, поехал навестить родственников в украинский город. Пошел в магазин, встал в очередь за каким-то дефицитом и через несколько минут услышал за спиной "Манька, я тут за этим жиденком заняла, постой здесь, я щас приду". Излишне говорить о том что наш хирург был настолько ошарашен такой безыскусной манерой общения.

"жид", "жиденок" имеют совершенно иной подтекст. В них изначально намерение оскорбить и унизить. В моем же примере, несмотря на неудачность термина, цель преследуется другая, просто обозначить некоторого человека, без намерения его оскорбить. То есть я совершенно не защищаю его, но смысл не тот. Этим собственно и был вызван вопрос.
Поскольку различные обидные прозвища инородцев известны (макаронники, лягушатники и т.д.)


PS: а вообще, как везде, начали за здравие, кончили за упокой 

[Любомир]

"жид", "жиденок" имеют совершенно иной подтекст. В них изначально намерение оскорбить и унизить.

Ну не обязательно. Какой смысл оскорблять незнакомого человека, тем более, дело происходит в СССР. Может, в том городе именно так называли евреев.

[Alessandro]

Возвращаясь к теме... Лично мне вполне понятно удивление и возмущение многих по поводу хамскости подобного обращения. Но! Прошу почтенную публику обратить внимание, что на просторах 1/6 части суши и по сей день принятно обращаться к людям не менее хамскими "мужчина", "женщина" и т.д. Кого как, а меня от этих обращений коробит не менее. Будучи в среде крымских татар или украинцев я даже говоря по-русски говорю пан/пани, бей, эфенди, агъа/ханым, апте... Когда нужно обратиться к незнакомому человеку говорю просто "Извините, ...", "Прошу прощения, ..." безо всяких мерзских "девушка" и "мужчина". А вот когда нужно сказать про кого-то третьего (ну типа "я стою в очереде вот за тем ..."), вот тут для меня сущее мучение. Выдавить из себя "вон за той женщиной" мне крайне сложно, а сказать по-русски по-другому - не поймут. 

[Антиромантик]

Возвращаясь к теме... Лично мне вполне понятно удивление и возмущение многих по поводу хамскости подобного обращения. Но! Прошу почтенную публику обратить внимание, что на просторах 1/6 части суши и по сей день принятно обращаться к людям не менее хамскими "мужчина", "женщина" и т.д. Кого как, а меня от этих обращений коробит не менее. Будучи в среде крымских татар или украинцев я даже говоря по-русски говорю пан/пани, бей, эфенди, агъа/ханым, апте... Когда нужно обратиться к незнакомому человеку говорю просто "Извините, ...", "Прошу прощения, ..." безо всяких мерзских "девушка" и "мужчина". А вот когда нужно сказать про кого-то третьего (ну типа "я стою в очереде вот за тем ..."), вот тут для меня сущее мучение. Выдавить из себя "вон за той женщиной" мне крайне сложно, а сказать по-русски по-другому - не поймут. 

"За ней/за ним", указывая на обозначенное лицо.

[Poirot]

Возвращаясь к теме... Лично мне вполне понятно удивление и возмущение многих по поводу хамскости подобного обращения. Но! Прошу почтенную публику обратить внимание, что на просторах 1/6 части суши и по сей день принятно обращаться к людям не менее хамскими "мужчина", "женщина" и т.д.

Дискуссия по поводу обращения к незнакомым людям ведется в России с начала 90-х годов. Предлагались варианты "сударь/сударыня", однако в оборот это пока не вошло. Таким образом, до настоящего времени ничего дельного предложено не было. Поэтому живут и процветают всякие "мушчина", "женщина" и т.п. Нередко можно услышать варианты "земляк", "командир", "уважаемый".

[Cassandra]

Возвращаясь к теме... Лично мне вполне понятно удивление и возмущение многих по поводу хамскости подобного обращения. Но! Прошу почтенную публику обратить внимание, что на просторах 1/6 части суши и по сей день принятно обращаться к людям не менее хамскими "мужчина", "женщина" и т.д.

Дискуссия по поводу обращения к незнакомым людям ведется в России с начала 90-х годов. Предлагались варианты "сударь/сударыня", однако в оборот это пока не вошло. Таким образом, до настоящего времени ничего дельного предложено не было. Поэтому живут и процветают всякие "мушчина", "женщина" и т.п. Нередко можно услышать варианты "земляк", "командир", "уважаемый".

Еще часто в маршрутке слышала "шеф", обращенное к водителю.

[Алалах]

"жид", "жиденок" имеют совершенно иной подтекст. В них изначально намерение оскорбить и унизить.

Ну не обязательно. Какой смысл оскорблять незнакомого человека, тем более, дело происходит в СССР. Может, в том городе именно так называли евреев.

Не соглашусь. Допустим словом "жид" и обозначали еврейскую принадлежность. Но назвать взрослого человека уменьшительным "жиденок" это явное нарочитое желание задеть его. К тому же не секрет, что отношение к евреям неоднозначное в нашей стране.

Возвращаясь к теме... Лично мне вполне понятно удивление и возмущение многих по поводу хамскости подобного обращения. Но! Прошу почтенную публику обратить внимание, что на просторах 1/6 части суши и по сей день принятно обращаться к людям не менее хамскими "мужчина", "женщина" и т.д. Кого как, а меня от этих обращений коробит не менее. Будучи в среде крымских татар или украинцев я даже говоря по-русски говорю пан/пани, бей, эфенди, агъа/ханым, апте... Когда нужно обратиться к незнакомому человеку говорю просто "Извините, ...", "Прошу прощения, ..." безо всяких мерзских "девушка" и "мужчина". А вот когда нужно сказать про кого-то третьего (ну типа "я стою в очереде вот за тем ..."), вот тут для меня сущее мучение. Выдавить из себя "вон за той женщиной" мне крайне сложно, а сказать по-русски по-другому - не поймут. 

"За ней/за ним", указывая на обозначенное лицо.

PS: кстати говоря, многие в прямом обращении спокойно используют "байке" (и к молодым и пожилым мужчинам), "апа" (к пожилым женщинам). Вот к девушкам кажется просто "девушка"

[Чайник777]

Возвращаясь к теме... Лично мне вполне понятно удивление и возмущение многих по поводу хамскости подобного обращения. Но! Прошу почтенную публику обратить внимание, что на просторах 1/6 части суши и по сей день принятно обращаться к людям не менее хамскими "мужчина", "женщина" и т.д. Кого как, а меня от этих обращений коробит не менее. Будучи в среде крымских татар или украинцев я даже говоря по-русски говорю пан/пани, бей, эфенди, агъа/ханым, апте... Когда нужно обратиться к незнакомому человеку говорю просто "Извините, ...", "Прошу прощения, ..." безо всяких мерзских "девушка" и "мужчина". А вот когда нужно сказать про кого-то третьего (ну типа "я стою в очереде вот за тем ..."), вот тут для меня сущее мучение. Выдавить из себя "вон за той женщиной" мне крайне сложно, а сказать по-русски по-другому - не поймут. 

А чего тут хамского? Я с детства воспитан, что слова "мужчина, женщина, девушка, молодой человек, мальчик, девочка" - не оскорбления, а нормальные слова. Вы воспитывались в дворянской среде? Мне действительно интересно, что в них оскорбительного.  Правда, вместо обращения часто используется "извините, простите" и т.д.
Но если незнакомый хомо сапиенс похож на мужчину, почему нельзя его именно так и назвать?

[addewyd]

Ну  я думаю это недопустимо .это невоспитанность даже и в очереди указывать национальность

Что ж получается, национальность -- это такое постыдное клеймо?

[addewyd]

"уважаемый".

Это к прислуге...

[jvarg]

Еще часто в маршрутке слышала "шеф", обращенное к водителю.

Да, но шеф это конкретно обращение к водителю. Сокращение от "шофер", видимо.

[nihao]

.." безо всяких мерзских "девушка" и "мужчина". А вот когда нужно сказать про кого-то третьего (ну типа "я стою в очереде вот за тем ..."), вот тут для меня сущее мучение. Выдавить из себя "вон за той женщиной" мне крайне сложно, а сказать по-русски по-другому - не поймут. 

А что плохого в "девушке"? "Девушка" и "молодой человек" очень даже приятно звучат и для тех, кто произносит, и для тех, к кому обращено (вдвойне для тех, кто уже не девушка и вообще не так уж юн).
После отказа от "товарища" у нас не оказалось в языке универсального слова для обращения. Господа, как известно, все в Париже. Для более-менее молодых людей (лет до 40) хорошо работают "девушка" и "молодой человек", а вот для тех кто постарше... Я часто слышу "дама". Звучит чуть забавно, особенно если дама с авоськами, но зато красивше чем "женщина" (слово, согласен, уродливое). Но пока "дама" в обиход прочно не вошла.
Меня обычно называют "молодой человек".

[Nevik Xukxo]

Чё ещё за националка? O_o

[Чайник777]

Звучит чуть забавно, особенно если дама с авоськами, но зато красивше чем "женщина" (слово, согласен, уродливое).

[Bhudh]

Если б слово "жена" не приняло значение "супруга", до сих пор бы его употребляли .
Хотя говорят же французы madame и британцы my Lady, и вроде ни одна ещё не обиделась...

[tmadi]

Разговор напомнил беседу о слове "москаль". Некоторые товарищи пытались убедить собеседников в том что он ни капельки не обидное. Русским так не казалось. Сам я считаю его недопустимым именно потому что для русских оно звучит обидно.

Здесь же, несмотря на несогласие казахстанцев различного происхождения, их тупо убеждают в том что ничего обидного в кличке (обращенной к 1. женщине 2. представительнице основного населения страны) "националка" нет и быть не может. + по ходу блюза пылит ахинея о неведомой казахской пропаганде. Дурдом да и только.

Все это, конечно, просто ля-ля на языковом форуме. Но в жизни я видел как лишали зрения и зубов за меньшее. Поймите меня правильно, я говорю это к тому что лучше всем нам думать что говорить.