Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Литовский VS Rusų Kalba :: d ~ n

Автор regn, февраля 21, 2009, 11:58

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

regn

namas - дом
einu - иду
debesis - небеса


:uzhos:

это регулярные колебания "д" и "н" в русском и литовском - или у меня паранойя?

andrewsiak

Нет, не параноя.
В namas - уподобление D к последующему носовому M.
В einu - всего лишь использование суффикса, отличного от славянского
В debesis - уподобление N к последующему B (утрата носового характера).
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

regn


GaLL

Цитата: andrewsiak от февраля 21, 2009, 12:11
Нет, не параноя.
В namas - уподобление D к последующему носовому M.
В einu - всего лишь использование суффикса, отличного от славянского
В debesis - уподобление N к последующему B (утрата носового характера).

Однако, например, есть глагол dumti, dumia и другие примеры, где ассимиляция не произошла. Так что эти колебания d ~ n нерегулярны.

Антиромантик

Цитата: GaLL от февраля 21, 2009, 12:36
Цитата: andrewsiak от февраля 21, 2009, 12:11
Нет, не параноя.
В namas - уподобление D к последующему носовому M.
В einu - всего лишь использование суффикса, отличного от славянского
В debesis - уподобление N к последующему B (утрата носового характера).

Однако, например, есть глагол dumti, dumia и другие примеры, где ассимиляция не произошла. Так что эти колебания d ~ n нерегулярны.

Прошу учесть, что это рефлексы сонорного.

Меня больше интересует, почему слово '9' звучит как звучит в славянских и восточнобалтийских, тогда как остальные сохраняли n-.

Ahori


GaLL

Цитата: Антиромантик от февраля 21, 2009, 15:25
Прошу учесть, что это рефлексы сонорного.

В смысле? Вы считаете, что namas не родственно domъ, domus и т. д.?

Цитировать
Меня больше интересует, почему слово '9' звучит как звучит в славянских и восточнобалтийских, тогда как остальные сохраняли n-.

Помимо указанной Ahori причины могло быть также влияние слова *desę­t-.

andrewsiak

Цитата: Антиромантик от февраля 21, 2009, 15:25
Меня больше интересует, почему слово '9' звучит как звучит в славянских и восточнобалтийских, тогда как остальные сохраняли n-.
уподобление к последующему "десять".
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Rōmānus

Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

GaLL

[uni]Френкель возводит это слово к bal- "белый", подобно польск. łabędź 'лебедь' : лат. albus 'белый'.[uni]

Rōmānus

Цитата: "GaLL" от
Френкель возводит это слово к bal- "белый",

А голубя он к чему возводит? :o
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

GaLL

Так это и есть этимология литовского balandis. Если Вы о слав. golǫbь, то тут нет ясности. Сходство с лат. columba, возможно, не случайно (субстрат?). В ЭССЯ и у Фасмера приводится также этимология от корня со значением цвета, ср. желтый,  с суффиксом -mbho-.

Nekto

А есть этимологический словарь литовского в Нете - не на литовском конечно?  :-[
Потому как ИМХО слова надо не зубрить, а понимать.


Nekto


GaLL

Еще на Старлинге можно скачать балтийскую этимологическую базу, только не помню, где она там лежит, вроде бы в IE.exe (http://starling.rinet.ru/downl.php?lan=ru).

Nekto

Цитата: GaLL от февраля 21, 2009, 20:09
Еще на Старлинге можно скачать балтийскую этимологическую базу, только не помню, где она там лежит, вроде бы в IE.exe (http://starling.rinet.ru/downl.php?lan=ru).

Ладно. Не буду я ее искать. А если я запощу список в...эээ... ну скажем полсотни литовских слов, поможете найти когнаты к ним в других европейских языках?  :)

GaLL

Цитата: Nekto от февраля 21, 2009, 20:06

Это здорово, что онлайн! Плохо другое: немецкого я не знаю... :-[

Ну это поправимо. :)

GaLL

Цитата: Nekto от февраля 21, 2009, 20:16

Ладно. Не буду я ее искать. А если я запощу список в...эээ... ну скажем полсотни литовских слов, поможете найти когнаты к ним в других европейских языках?  :)

Чем смогу, помогу.

Nekto

Цитата: GaLL от февраля 21, 2009, 20:17
Цитата: Nekto от февраля 21, 2009, 20:16

Ладно. Не буду я ее искать. А если я запощу список в...эээ... ну скажем полсотни литовских слов, поможете найти когнаты к ним в других европейских языках?  :)

Чем смогу, помогу.

Ок. Список забацаю завтра. Конкретно интересуют слова, не однокоренные со славянскими, а таких больше половины... :(

Антиромантик

Цитата: GaLL от февраля 21, 2009, 15:54
Цитата: Антиромантик от февраля 21, 2009, 15:25
Прошу учесть, что это рефлексы сонорного.

В смысле? Вы считаете, что namas не родственно domъ, domus и т. д.?

Я про dum-.

GaLL

Тут только -m- - рефлекс сонорного. Речь о том, что если namas появилось в результате ассимиляции n-m- < d-m-, то ее нельзя назвать регулярной.

Антиромантик

Цитата: GaLL от февраля 22, 2009, 10:39
Тут только -m- - рефлекс сонорного. Речь о том, что если namas появилось в результате ассимиляции n-m- < d-m-, то ее нельзя назвать регулярной.
Фасмер вообще сопоставляет с греческим nomos.
Вообще не знаю, может быть, произошла ассимиляция еще до того, как прошло изменение *dm- > *dum-, на подобные контексты не распространялся закон.

Антиромантик

И к тому же -m- здесь явно вторично, раньше была чистая основа du- (ср. наше дуть - дунуть).

andrewsiak

Цитата: Антиромантик от февраля 22, 2009, 13:02
И к тому же -m- здесь явно вторично, раньше была чистая основа du- (ср. наше дуть - дунуть).
и в ДУТЬ и в ДУНУТЬ первый У - из носового.
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр