Ваши алфавиты

myst · апреля 1, 2009, 18:41

Цитата: Artemon от марта 30, 2009, 01:19
Арсений, не сочтите за обиду, но не вы ли сотоварищи пинали Суховеева где-то недалеко? А ведь его деятельность в чём-то схожа.

Суховеева пинали не за это. Его пинали за настырный пиар своего товара, пиар с псевдонаучным душком. Кстати, фоностенография может и неплохая сама по себе.

ValerijS · апреля 2, 2009, 03:21

Цитата: myst от апреля 1, 2009, 18:41
Цитата: Artemon от марта 30, 2009, 01:19
Арсений, не сочтите за обиду, но не вы ли сотоварищи пинали Суховеева где-то недалеко? А ведь его деятельность в чём-то схожа.
Суховеева пинали не за это. Его пинали за настырный пиар своего товара, пиар с псевдонаучным душком. Кстати, фоностенография может и неплохая сама по себе.

То-есть, где-то и когда-то обжегшись на коммерческом молоке "Бреха-хлама"... некоторые участники дули на холодную водичку "из чашки" недостаточно обследованного ими интернет-ресурса? С каких это пор сайт - про алфавит для быстрой записи - товар?

arseniiv · апреля 3, 2009, 09:43

Как всегда, ничего конкретного. Валерийц, оффтопят не в этой теме

Bhudh · апреля 3, 2009, 10:28

[flood]

Spoiler ⇓⇓⇓

[/flood]

ValerijS · апреля 3, 2009, 14:30

Подходы разные, уважаемый arsenii(w).

Вы ждёте авторских изобретений, самоделок. Они, самоделки - наиболее частые - варианты замен букв на другие знаки. Или - попытки переместить буквы в позицию верхнего или нижнего титла (индекса). Многие дальше букв не глядят...

Но на "выставке" возможны и развитые, сложнопоказываемые алфавиты. Ресурс Лингвофорума просто не может продемонстрировать их особенности (нет анимации - нет показа автоморфности). А в неподвижном виде такой показ будет занимать большой объём. Мне какой смысл повторять в вашей теме то, что выложено на моём сайте?

Представьте себе, что на промышленной выставке предлагается завод. Бери, пользуйся. Но на показ возможно только предоставить его фото на стендах, но не сам завод...

Назови вы тему "Вашего изобретения алфавиты" - меня бы как её участника (вот здесь, в этой теме) не было. Так неточность - ваша.

arseniiv · апреля 3, 2009, 14:42

Цитата: "ValerijS" от
уважаемый arsenii(w).

Кончайте издеваться над никами и идите флудить в другом месте. Вон, Шмелю одинокому расскажите, ему как раз скоро не с кем говорить будет

ValerijS · апреля 3, 2009, 14:47

Цитата: arseniiv от апреля 3, 2009, 14:42
Цитата: "ValerijS" от
уважаемый arsenii(w).
Кончайте издеваться над никами и идите флудить в другом месте. Вон, Шмелю одинокому расскажите, ему как раз скоро не с кем говорить будет

Жаль. Вы то "чепатали" ВалерийЦ. Успехов в теме.

Алалах · апреля 4, 2009, 07:37

в свое время в институте придумывал постепенно значки. В итоге, когда закончил их у меня набралось порядка 900+
(понятия, слова, части слов, слоги и т.д., в общем смесь). Часть из них специфические, а другие продолжаю использовать в частных записях.
Так вот, может есть программа позволяющая "врисовать" все эти значки, чтобы можно было использовать на компьютере?

И попутный вопрос, как обходятся китайцы при написаниии текста иероглифами - типа виртуальной клавиатуры?

Bhudh · апреля 4, 2009, 09:38

Ви думаете, ви первий задаёте этот вопрос?

Алалах · апреля 4, 2009, 10:32

не первый. Подобные клавиатуры я видел, разумеется. Но ведь иероглифов несколько тысяч, на мой профанский взгляд их тут не уместишь.

пойду в китайско-японский раздел, мож там чего нарою

Bhudh · апреля 4, 2009, 10:40

А по ссылке кликнуть?

Алалах · апреля 4, 2009, 11:13

дык я и кликнул )

Bhudh · апреля 4, 2009, 11:36

Цитата: от Просто когда человек вбивает в компьютер иероглиф, он удерживает нажатой клавишу шифт. Необходимый иероглиф получается в результате ввода определённой комбинации клавиш и удерживания при этом шифта.

Сколько в иероглифе возможных элементов? Не́ужто больше, чем батонов на клаве?

ValerijS · апреля 4, 2009, 19:06

Цитата: Алалах от апреля 4, 2009, 07:37

Так вот, может есть программа позволяющая "врисовать" все эти значки, чтобы можно было использовать на компьютере?

В ОС Windows XP есть встроенный редактор личных символов: eudcedit. Этот редактор позволяет "врисовать" до шести тысяч личных символов.

Однако, какое "использование на компьютере" имеется в виду:
Первое использование "найти и заменить" своими символами имеющиеся в составе текста стандартные символы и их сочетания (буквы - тоже символы) на свои оригинальные.
Второе использование - тайпировать медленно (неважна скорость ввода, как у иероглифов).
Третье использование - тайпировать очень быстро... тут уж запрос об аккордной машинописи.

Приватное обсуждение может быть результативнее форумного обсуждения в теме "Ваши алфавиты". Мой адрес fonostenograf@narod.ru

arseniiv · апреля 28, 2009, 16:04

Ля-ля-ля, и, конечно же, не без саморекламы

Alone Coder · мая 1, 2009, 14:32

Цитата: Bhudh от апреля 4, 2009, 11:36
Сколько в иероглифе возможных элементов? Не́ужто больше, чем батонов на клаве?

В упрощённых китайских иероглифах 201 ключ, а вообще 214.

ValerijS · мая 1, 2009, 16:10

Цитата: Alone Coder от мая 1, 2009, 14:32
Цитата: Bhudh от апреля 4, 2009, 11:36
Сколько в иероглифе возможных элементов? Не́ужто больше, чем батонов на клаве?
В упрощённых китайских иероглифах 201 ключ, а вообще 214.

Тут, скорее, речь о количестве штрихов (графических элементов) не имеющих детерминативного (определительного) свойства. И ключевые, и фонетические иероглифы строятся из штрихов. Точно не знаю, но, таких штрихов в китайской письменности - около 24 штук. Начиная от "горизонтальная черта", "вертикальная черта" и заканчивая "горизонтальная ломаная с откидной вправо и крюком вверх" и "вертикальная дважды ломаная с крюком влево".
Штрихов в алфавите Терне - Александровой всего семь штук. Эти 7 штрихов позволяют ведение записи суперкурсивно и на разных языках. Так скоростная запись китайской речи этим алфавитом возможна, но представляется носителям китайского мышления "не очень наглядной"... не хватает привычных "признаков-крюков" для чтения.

arseniiv · мая 1, 2009, 16:48

ВалерийС, идите рекламируйте свою "чудо-систему" в другом месте!

Создайте свою тему и пишите там, в конце концов. Никто этого не запретит вам делать. Но не в этой теме.

иванов егор · августа 2, 2011, 11:52

Коммивояжер не отстанет сам. Ау, модераторы...

arseniiv · августа 4, 2011, 01:08

Чой-то вы поздновато спохватились. Эту тему все забросили-забыли.

Maqomed · августа 8, 2013, 06:46

Мне довелось придумать такой алфавит для 818 звуков всех языков мира. Все 818 звуков сгруппированы на 10 групп, и перед каждой группой стоит одна арабская цифра. Звук"у" и все близкие к нему звуки будут начинаться цифрой 0, звук"и" и все близкие к нему звуки- цифрой 1, и так же "п"-2,"м"-3,"н"-4,"с"-5,"л"-6,"т"-7,"х"-8,"а"-9. О целях и перспективах этого, пока незаконченного алфавита давайте подумать вместе.

Timiriliyev · августа 8, 2013, 07:37

Цитата: Maqomed от августа 8, 2013, 06:46
Мне довелось придумать такой алфавит для 818 звуков всех языков мира. Все 818 звуков сгруппированы на 10 групп, и перед каждой группой стоит одна арабская цифра. Звук"у" и все близкие к нему звуки будут начинаться цифрой 0, звук"и" и все близкие к нему звуки- цифрой 1, и так же "п"-2,"м"-3,"н"-4,"с"-5,"л"-6,"т"-7,"х"-8,"а"-9. О целях и перспективах этого, пока незаконченного алфавита давайте подумать вместе.

Альтернативный МФА.

Maqomed · августа 8, 2013, 09:22

Такой алфавит, по моим соображениям нужен в первую очередь для того, чтобы например, мы пишем друг другу письмо на языке которую оба хорошо знаем(на русском). Хотим передать друг другу звучание слов (наши имена,имена наших друзей, название родного населенного пункта и т. д.)которые пишутся с прописной буквы на наших родных или других языках.Единой компьютерской клавиатуре нет все знаки МФА. Тут нам помогут цифровые знаки(буквы) и сайт с их звучанием.

Hellerick · августа 8, 2013, 09:55

Проще, однако, на основе ASCII сделать.

Вообще, я подумываю о универсальной системе практической транскрипции, которая будет не столько точно передавать произношение, сколько подсказывать, как к этому произношению подступаться носителям других языков. Например, такая система была бы полезна на крупных соревнованиях — чтобы дикторы всех стран, глядя в единую базу данных о спортсменах, видели, как им зачитывать все эти диковинные фамилии. Наверное, такая система должна содержать некий минимум буквенных символов, которые будут понятных всем, и уточняющую диакритику, из которой дикторы будут обращать внимание лишь на ту, которая имеет смысл для их языка.

arseniiv · августа 8, 2013, 16:24

Цитата: Maqomed от августа 8, 2013, 06:46
для 818 звуков всех языков мира

Их больше (и тех тоже).

Ваши алфавиты

Быстрый ответ