Древние личные имена

[Karakurt]

Какие древние тюркские имена сохранились до наших дней? Мукан? Ведь нет сейчас таких имен как Бумын, Истеми, Таспар, Тарду?

[Гость]

Смотря, какие имена считать древними. Например Оспар это древнее или не древнее имя?

[Karakurt]

Если имя зафиксировано в древних документах, то оно древнее

[Гость]

Ну если так, то древнее и означает "гордый" . Так звали основателя Болгарии Оспар-хана, но в историю это имя вошло в европейском искаженном звучании - Аспарух.

[Karakurt]

Тут я бы не был так уверен Говорят, имя иранское от аспа - конь и раука - светлый.

[Dana]

Кюльтегин
Реальное имя в современной Турции, хотя и редкое...

[Karakurt]

Новодел?

[Dana]

Новодел?

Угу. Как известно, начало 20-го века сопровождалось подъёмом национального самосознания в Турции, возвращение к корням, пантюркизмом а также языковой реформой. Поэтому теперь там можно много интересного найти)

А у казахов древние имена есть?

[Karakurt]

Есть Мукан. Думается мне Имена долго не живут

[Karakurt]

Если времена Орды считать древними, то будет много

[Dana]

Вот ещё такие турецкие имена, как Teoman (хунское), новодел, Tuğrul, Ertuğrul, Altay, Cengiz...

[Dana]

А казахское имя Абылай можно считать древним?

[Karakurt]

Похоже это монгольское имя

[Гость]

Что то брат у тебя все имена то иранские то монгольские, Атилла тоже наверное "иранское", можно ведь тоже какое нибудь иранское слово приплести типа "равнобедренный", "конь который поел травы" и пр.  по крайней мере так поступали и продолжают поступать иранисты во главе с покойным Абаевым. Они ведь совсем недавно с пеной у рта доказывали, что гунны были ираноязычными и отступили лишь под грузом неопровержимых фактов.    

[Karakurt]

дай ссылку о гуннах

[Kerıç Noğay]

С той же пеной у рта Аджи Мурад доказывает происхождение скифов от тюрков, основываясь на кочевой образ и очень сильным конным войском способный победить того же "иранца" Дария. тут как видится, считают историю правильной ту , которая больше нравится ушам своим.
Я тоже не исключение, но постоянное соседство иранцев и тюрков не может не отразится на языках. Но постоянно искать иранизмы в тюркском это бред. Тоже самое могу сказать что  brother, bruder, birader, brat, brut тогда у кого слово означающее брат появилось первым? У англов, германов, иранцев, славян или индусов?  

Не гоните здесь пургу. все мы от Адама и Евы , и хоть ты тресни Индейцы с Турками тоже могут быть родсвенниками

[Фанис]

Жаль, тема не развита.

[cumano]

Новодел?

Угу. Как известно, начало 20-го века сопровождалось подъёмом национального самосознания в Турции, возвращение к корням, пантюркизмом а также языковой реформой. Поэтому теперь там можно много интересного найти)

А у казахов древние имена есть?

Еееесть, только не могу вспомнить.....
Арыстан?

[Сергей З.]

Господа,
может быть, кто подскажет...

Что означает элемент -ЧУРА (у башкир - -СУРА) в некоторых татарских именах (Акчура, Байчура) ?

[murator]

Означает "воин", ср. турецких янычар < yeniçeri

[Сергей З.]

Спасибо, murator. Несколько смущает несоответствие
гласных У и Е. У известных мне родственников турецкого çeri в корне - стабильно Е: монгол.ЦЕРЕГ,
венг.ШЕРЕГ (откуда, вероятно, русское ШЕРЕНГА).

А есть ли какой-либо этимологический словарь, в
котором поддерживается версия родства ЧУРА и çeri ?

[murator]

Заглянем в Толковый словарь татарского языка:
чура тарихи
1. әсирлеккә төшеп кол ителгән кеше
2. алтын урда чорындагы ханнарның политик вассалы, аерым гаскәр башлыгы
3. XVII-XVIII гас. әсирлеккә төшеп крепостной ителгән кеше

Если надо, могу перевести

[Ion Borș]

чура
урда
Если надо, могу перевести

murator
пожалуйста переведите эти 2 слова. Спасибо!

P.S.
чур, чурбан - славянские (и ИЕ)

[murator]

чура (истор.)

1) обращенный в рабство пленник
2) во времена Золотой Орды политический вассал хана, либо военачальник
3) в 17-18 веках пленник, обращенный в крепостничество

[Drebezg]

чура (истор.)

1) обращенный в рабство пленник
2) во времена Золотой Орды политический вассал хана, либо военачальник
3) в 17-18 веках пленник, обращенный в крепостничество

В DTS, 157 отмечается имя собственное и титул(!) çur.
А вот имя собственное beg çur. DTS,91

Здесь должна быть какая-то логика. Имена из титулов?
Зачем?

beg taş, beg bars, beg arslan, beg çur- отдельный смысл.
Например, в диалектах я нашёл çur-долг. По большому счёту все три значения под него подходят.