Корейский vs японский

[captain Accompong]

И ИЕ *mon- "шея", ср. рус. монисто.

и понеслось 

[GaLL]

А что такого, идеальное соотвествие. Только неясно, в каких условиях в ПИЕ сохранялось неапофоническое *o.

[captain Accompong]

Роман, не мульги, а мульгоги

то есть там корень МУЛЬ?

потому что японское САКАНА, как-то совсем не увязывается с водой, быть может, что САКАНА аустронезийское какое-нибудь слово, или древнеайнское...  

[Rōmānus]

рус. монисто.

А что это за "монисто", для непосвящённых? ы?

Кстати, по-ирландски шея MUINeál

[Darkstar]

И на тюрбанский язык вы переводите. Нет таких "итта", "mokta"

mOgOssO yo  = я ем, он ест

[GaLL]

А что это за "монисто", для непосвящённых? ы?

Разновидность украшения на шее.

[Darkstar]

то есть там корень МУЛЬ?

Там корень kogi -- рыба, мясо  -- водное мясо, видимо. Не уверен точно.
Sakana -- не знаю откуда.

[captain Accompong]

И на тюрбанский язык вы переводите. Нет таких "итта", "mokta"

mOgOssO yo  = я ем, он ест

как это нет ИТТА, МОКТА, когда есть, это эквивалент японскому стилю словарной формы.

[captain Accompong]

то есть там корень МУЛЬ?

Там корень kogi -- рыба, мясо  -- водное мясо, видимо. Не уверен точно.
Sakana -- не знаю откуда.

очень замечательно.

а в корейском нет ничего похожего на японское САКАНА?

[captain Accompong]

сравнение форм вежливости

В корейском языке существует три степени вежливости:

1) ПАНМАЛЬ, для его образования используется 2-я основа глагола без добавления каких-либо окончаний:

КАДА – КА
ХАДА – ХЭ/ХА
САЛЬДА – САРА

Для образования вопроса в панмале присоединяются частицы НЯ или НИ:

ОДИ КА ня? Куда идешь?

2) Неофициально-вежливый стиль (окончание -Ё) образуется путем прибавления ко второй основе окончания 요 (-Ё):

КАДА – КАЁ
ХАДА – ХЭЁ
САЛЬДА – САРАЁ

Вопросительные предложения в неофициально-вежливом стиле оканчиваются на요 (-Ё) также как и повествовательные, и отличаются от повествовательных только интонационно.

3) Официально-вежливый стиль (окончание -МНИДАㅂ니다) к первой основе добавляется окончание ㅂ니다 (мнида) после гласных и 습니다 (сымнида) после согласных:

КАДА – КАМНИДА
ХАДА – ХАМНИДА
САЛЬДА – САМНИДА

В официально-вежливом стиле вопрос формируется путем добавления к первой основе глаголов окончания МНИККА после гласных и СЫМНИККА после согласных.

МУОС ыль ХАМНИККА?
Что вы делаете?

В японском языке существует две степени вежливости:

1) Неформальный стиль – словарная форма или третья основа глагола: ИКУ, СУРУ, СУМУ,
2) Стандартный формальный стиль (МАС-КЭЙ), который образуется от второй основы глагола: ИКИМАС, СИМАС, СУМИМАС

т.о.:

Корейское –МНИДА соответствует японскому –МАС
Корейское –МНИККА, точнее даже не все –МНИККА целиком, а только маркер вопроса –ККА – соответствует японской вопросительной частице КА, употребляемой в вежливом стиле.

Корейский неофициально-вежливый стиль соответствует японскому "стилю частицы ё":

НАНИ о СИТЭРУ н ДА ё?
Что вы/ты делаете/делаешь?

В японском нет аналогии корейскому панмаль, однако, вопросительные частицы, используемые в панмале: ня и ни, возможно, коррелируют с японской вопросительно/сомнительной частицей нэ.

[captain Accompong]

то есть там корень МУЛЬ?

Там корень kogi -- рыба, мясо  -- водное мясо, видимо. Не уверен точно.
Sakana -- не знаю откуда.

есть версия, что САКАНА происходит от айнского слова СИКАННА

[Rōmānus]

Разновидность украшения на шее.

Это из той оперы, что и манто, пальто? Звучит не по-русски

[captain Accompong]

А что такого, идеальное соотвествие. Только неясно, в каких условиях в ПИЕ сохранялось неапофоническое *o.

по-моему, никакого соответствия, какова история слова монисто?

[GaLL]

Я и сам удивился, когда узнал, что это слово считают исконнославянским.

[captain Accompong]

Я и сам удивился, когда узнал, что это слово считают исконнославянским.

оно что же, действительно исконно славянское? или это только предположения.

[Darkstar]

как нет ИТТА МОКТА когда есть, это эквивалент японскому стилю словарной формы.

Nanyn kogiryl mOkssymnida (mOgOssOyo) и
Watashi wa sakana o tabemasu (taberu (yo, ndesu yo))

так примерно.. не знаю, я не кореец.

[GaLL]

по-моему, никакого соответствия, какова история слова монисто?

ИЕ *mon- на основании лат. monīle "ожерелье", древневерхненемецкого mana "грива" и т. п. Для тунгусо-манчжурского тоже восстанавливают *mon- "шея".

[Darkstar]

есть версия, что САКАНА происходит от айнского слова СИКАННА

А что это -- рыба? В любом, случае sakana необъяснима (для меня) из алтайских.

[GaLL]

оно что же, действительно исконно славянское? или это только предположения.

Оно есть даже в старославянском и полабском, значит, относится ко времени единого слав. языка. Далее оно либо исконное, либо заимствовано из какого-то ИЕ языка. Образование на -isto необычно для славянских, но ср. каменистый.

[captain Accompong]

как нет ИТТА МОКТА когда есть, это эквивалент японскому стилю словарной формы.

Nanyn kogiryl mOgOssOmnida (mOgOssOyo) и
Watashi wa sakana o tabemasu (taberu (yo))

так примерно.. не знаю, я не кореец.

да,
только в японском частица ё - это эмфатическая частица, и просто так ее не станут употреблять, т.е. фраза типа
ВАТАСИ ва САКАНА о ТАБЭРУ ё  - это не просто "Я ем рыбу" а что-то вроде "Я таки да ем рыбу", т.е. когда есть некий момент убеждения собеседника или нужно обратить внимание на производимое действие,
(кроме того, частица ё вряд ли будет стоять в одном предложении с формами на -мас, но это, впрочем, мелочи)

что касается корейского нейтрально-вежливом стиля - стиля частицы ё,  то важно отметить, что в нем нет значения эмфазы.

[Darkstar]

Ааа... вспомнил. По-монгольски рыба "загас". Среднемонгольское zhiga-sun

[Darkstar]

да,
только в японском частица ё - это эмфатическая частица, и просто так ее не станут употреблять, т.е. фраза типа
ВАТАСИ ва САКАНА о ТАБЭРУ ё  - это не просто "Я ем рыбу" а что-то вроде "Я таки да ем рыбу", т.е. когда есть некий момент убеждения собеседника или нужно обратить внимание на производимое действие,

а в корейском нейтрально-вежливом стиле такого значения нет.

Да. Но я уже исправил на no desu yo -- какие-то смягчающие конструкции у них есть.

[captain Accompong]

есть версия, что САКАНА происходит от айнского слова СИКАННА

А что это -- рыба? В любом, случае sakana необъяснима (для меня) из алтайских.

в том то и дело, что в историческом айну сиканна - это дракон, а рыба - цэп, но есть предположение, что, якобы, слово сиканна тоже как-то может быть связано с рыбой

[Darkstar]

в том то и дело, что в историческом айну сиканна - это дракон,

Не... это не пойдет. Семантически абсурдно.

[captain Accompong]

как нет ИТТА МОКТА когда есть, это эквивалент японскому стилю словарной формы.

Nanyn kogiryl mOgOssOmnida (mOgOssOyo) и
Watashi wa sakana o tabemasu (taberu (yo))

так примерно.. не знаю, я не кореец.

н да, примерно верно 

НА нын КОГИ рыль МОГОЁ.
МОКТА - второая основа - МОГО
НА нын КОГИ рыль МОКСЫМНИДА.
первая основа в данном случае заканчивается на согласный - МОК, следовательно используется вежливый суффикс СЫМНИДА