Фильм "Адмирал"

[Damaskin]

Хорошо бы аналогичный фильм снять про барона Унгерна.

Ну вы сравнили. Колчак был герой русско-японской войны, известный ученый, полярник. У Унгерн просто сумасшедший отморозок.

Унгерн - весьма колоритная личность.

[Damaskin]

Меня вот тоже "веселит", когда белых называют патриотами. Хороши патриоты, воюющие со своей страной с помощью интервентов. В этом смысле именно красные были патриотами, и, быть может, поэтому за ними и пошел народ. А белое движение есть продукт Февральской революции, которая как раз закончилась свержением монархии, т.е. цель была достигнута. Так что монархистов в рядах белых скорее всего не было. А вот либералы вроде кадетов в их рядах были.

Народ шел за личностями типа батьки Махно. Вряд ли бы эти силы смогли создать что-нибудь конструктивное.
А белые к тому же имели серьезный недостаток - они не врали. Говорили, например, "Мы за единую и неделимую Россию". А большевики сначала обещали всем самоопределение, а потом подгребли под себя все, что смогли. 

[Чайник777]

Народ шел за личностями типа батьки Махно.

Каким же образом красные победили? Ведь народ их не поддержал, получается.
Им помог ZOG?

[Damaskin]

Народ шел за личностями типа батьки Махно.

Каким же образом красные победили? Ведь народ их не поддержал, получается.
Им помог ZOG?

Ну как победили? Методом "разделяй и властвуй". Использовать Махно в борьбе с белыми, потом ударом в спину разделаться с Махно. И т. д. К сожалению, единого антикоммунистического движения в России не было.

[piton]

Кстати, кто-нибудь может объяснить, почему в фильме артиллеристам отдают команду «Пли!», а не «Огонь!»? Мне всегда думалось, что у них команда «Огонь!».

Пли - сокращение от "пали". В старину фитиль нужно было поднесть к орудию. А может, из-из столба огня, выходящего из жерла. Может быть, для краткости.
А может быть - церковнославянизм. ) Давно это было, многое забыл.

А красные победилии в честной спортивной борьбе. Это по определению, итоги гражданской войны лучше всяких референдумов определеяют выбор общества.
Кстати, Алексанр Васильевич разограл представительный орган, сформированный как раз для борьбы с большевизмом, при этом расстреляв несколько депутатов Учредительного собрания.

[Damaskin]

А красные победилии в честной спортивной борьбе. Это по определению, итоги гражданской войны лучше всяких референдумов определеяют выбор общества.

Ага. Победителей не судят

[piton]

Обещания народу хорошо показаны  в к/ф "Неуловимые мстители", где Гнат Бурнаш вещал: "Чьи раньше были поля и скотина - кулацкие и помещичьи. А теперь коровы, свиньи, куры - все твои будут, глупая женщина".
Хорошая такая правды для советского фильма.

[myst]

Пли - сокращение от "пали". В старину фитиль нужно было поднесть к орудию.

Да, это мне известно. Но как-то запало в голову, что у артиллеристов команда «Огонь!», а у пехоты — «Пли!». Я перебрал в памяти эпизоды из фильмов про Великою Отечественную Войну, вроде никакого «Пли!» у артиллеристов не было. Мне вспоминается: «Батарея, огонь!», «Рота, пли!». Какая же всё-таки была команда для артиллеристов на тот момент?

[jvarg]

Какая же всё-таки была команда для артиллеристов на тот момент?

Лев Толстой: "Севастополь в декабре месяце":

...Офицер этот расскажет вам, — но только, ежели вы его расспросите, — про бомбардированье пятого числа, расскажет, как на его батарее только одно орудие могло действовать, и из всей прислуги осталось восемь человек, и как все-таки на другое утро, шестого, он палил(2)  из всех орудий...
...
(2) Моряки все говорят палить, а не стрелять. (Прим. Л. Н. Толстого.)

[злой]

Обещания народу хорошо показаны  в к/ф "Неуловимые мстители", где Гнат Бурнаш вещал: "Чьи раньше были поля и скотина - кулацкие и помещичьи. А теперь коровы, свиньи, куры - все твои будут, глупая женщина".
Хорошая такая правды для советского фильма.

Вот-вот. Заслуга большевиков в том, что они ликвидировали класс господ. Если раньше были господа и рабы, то потом остались одни только рабы.

[jvarg]

Какая же всё-таки была команда для артиллеристов на тот момент?

Словарь морских терминов:

Пли! - команда, по которой первый комендор сильным и верным движением руки натягивает шнур от трубки и в то же время приставляет левую ногу к правой так, чтобы находиться вне отката орудия.

Короче, у моряков - "пли", у сухопутных артиллеристов - "огонь".

[Poirot]

Они воевали не со "своей страной", а с краснопузыми подонками, дорвавшимися до власти и утопившими в крови всю Россию.

По-Вашему, красные плохие, а белые хорошие, так? Я бы не стал так категорично оценивать. А то какой-то марксизм-ленинизм наоборот получается. Если объективно, то и красные, и белые были "хороши". Остается лишь понять, почему красные победили. Наверное у них бойцов и оружия было больше, а военное искусство на порядок выше.

[myst]

jvarg, спасибо за разъяснения.

[Damaskin]

Они воевали не со "своей страной", а с краснопузыми подонками, дорвавшимися до власти и утопившими в крови всю Россию.

По-Вашему, красные плохие, а белые хорошие, так? Я бы не стал так категорично оценивать. А то какой-то марксизм-ленинизм наоборот получается. Если объективно, то и красные, и белые были "хороши". Остается лишь понять, почему красные победили. Наверное у них бойцов и оружия было больше, а военное искусство на порядок выше.

Если бы победили белые, однозначно не было бы такого разрушения русской культуры, которое учинили большевики. Да и экономически вряд ли бы Россия сейчас была страной, живущей исключительно с продажи газа и нефти. 

[Nevik Xukxo]

Если бы победили белые, однозначно не было бы такого разрушения русской культуры, которое учинили большевики. Да и экономически вряд ли бы Россия сейчас была страной, живущей исключительно с продажи газа и нефти. 

Если бы да кабы и зависть к тем же японцам, например. 

[myst]

Если бы да кабы и зависть к тем же японцам, например.

Эта чово за зависть така?

[shravan]

Они воевали не со "своей страной", а с краснопузыми подонками, дорвавшимися до власти и утопившими в крови всю Россию.

По-Вашему, красные плохие, а белые хорошие, так? Я бы не стал так категорично оценивать. А то какой-то марксизм-ленинизм наоборот получается. Если объективно, то и красные, и белые были "хороши". Остается лишь понять, почему красные победили. Наверное у них бойцов и оружия было больше, а военное искусство на порядок выше.

Если бы победили белые, однозначно не было бы такого разрушения русской культуры, которое учинили большевики. Да и экономически вряд ли бы Россия сейчас была страной, живущей исключительно с продажи газа и нефти. 

Абсолютно согласен с Damaskin!
А победили красные по той простой причине, что не гнушались никаких средств в достижении поставленной цели.

[Чайник777]

Если бы победили белые, однозначно не было бы такого разрушения русской культуры, которое учинили большевики. Да и экономически вряд ли бы Россия сейчас была страной, живущей исключительно с продажи газа и нефти. 

Насчёт культуры и экономики согласен. Но промышленность развивалась бы гораздо медленнее, особенно военная, и во вторую мировую войну Россия была бы уничтожена Германией и Японией.

[Nevik Xukxo]

и во вторую мировую войну Россия была бы уничтожена Германией и Японией.

У нас очень большая территория. Сложно захватить и удержать. Да и немчики с японцами, если б и победили, то потом бы разодрались меж собой, ы?

[Damaskin]

Если бы победили белые, однозначно не было бы такого разрушения русской культуры, которое учинили большевики. Да и экономически вряд ли бы Россия сейчас была страной, живущей исключительно с продажи газа и нефти. 

Насчёт культуры и экономики согласен. Но промышленность развивалась бы гораздо медленнее, особенно военная, и во вторую мировую войну Россия была бы уничтожена Германией и Японией.

Чепуха. Русская промышленность в начале 20 века развивалась достаточно активно. К тому же, если бы у власти стояло бы относительно демократическое правительство (скажем, кадетское), русская армия не была бы обезглавлена, как при Сталине. Соответственно, никакого отступления аж до Волги не было бы - немцев остановили бы гораздо раньше.

[Nevik Xukxo]

Ах, да. Немцы и японцы, кстати, ни разу не победили бы. Во-первых, оставались ещё как минимум США, Латинская Америка, Британская империя, да ещё и японцы завязли по ходу дела в Китае. Так что, имхо, хитрые англосаксы просто натравили гитлера на нас, чтобы самим не терять много людей. 

[Nevik Xukxo]

русская армия не была бы обезглавлена, как при Сталине.

Наверное, он просто боялся военного переворота... И убрал прежде всего конкурентоспособных генералов-офицеров, а маховик раскрутился при Ежове... 

[Damaskin]

русская армия не была бы обезглавлена, как при Сталине.

Наверное, он просто боялся военного переворота... И убрал прежде всего конкурентоспособных генералов-офицеров, а маховик раскрутился при Ежове... 

Ясно, что боялся. Типичная паранойя. 

[shravan]

Насчёт ... экономики согласен. Но промышленность развивалась бы гораздо медленнее, особенно военная...

Это как это? Как можно быть экономически развитой страной, не развивая промышленность? Военная промышленность России к началу I Мировой войны была отнюдь не слаборазвитой. И имела очень неплохие перспективы. Но большевики решили иначе...

[Чайник777]

Насчёт ... экономики согласен. Но промышленность развивалась бы гораздо медленнее, особенно военная...

Это как это? Как можно быть экономически развитой страной, не развивая промышленность? Военная промышленность России к началу I Мировой войны была отнюдь не слаборазвитой. И имела очень неплохие перспективы. Но большевики решили иначе...

А где я такое написал? Это ваши догадки? 
Российская промышленность быстро развивалась, это верно.
Но не военная. Много военной техники закупалось за границей, постоянно не хватало снарядов, орудий, винтовок и т.д.
Военные промышленности других крупных стран-участников Первой Мировой войны смогли значительно увеличить объёмы производства, а русская промышленность не смогла