Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Штаны

Автор Iskandar, октября 7, 2008, 21:31

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Iskandar

Тема - для всех, а для Зверозуба тем более, потому как к сарматы в этом вопросе далеко не последние люди.

Глобальный вопрос таков: штаны в контексте мировой цивилизации, кто придумал, кто распространял, в какие сроки, у каких народов когда появились и от кого заимствовались и т.д.

Частных вопросов масса. Например, не западло ли было гражданам грекам, осваивавшим Северное Причерноморье (где, как известно, бывает и морозы ударяют приличные) морозить себе причинные места, но стойко держаться национальных одежд (а кто-то еще утверждает, что их индоевропейские предки из этих самых мест  :donno: ) и сопротивляться варварским сарматским штанам.

Вот, например, арабы стали использовать штаны только после основательного освоения Ирака, а настоящие бедуины их до сих пор не носят. Неподходящая одежка иногда становилась причиной серьезных поражений отдельных арабских завоевательских контингентов в Иране во время суровых зим. Но, к сожалению, Иран - не Россия, а то глядишь, грозила бы какому-нибудь Зайду ибн Убейдуллаху участь Наполеона.

В общем: что мы знаем о штанах?

Dana

У тюрков штаны широко распространены...
У чукчей и эвенов есть меховые штаны...
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

sary_kyrgyz

Этническую принадлежность говорить не буду, скажу только одно - КОЧЕВНИКИ.

Dana

Сарты не были кочевниками, но штаны носили ;)
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Iskandar

Точнее говоря всадники, чтоб не терло :)
Древние иранцы не были кочевниками в строгом смысле слова, однако все, за исключением обэламившихся ахеменидских персов, носили штаны и скифский ("фригийский") колпак. А что с германцами?

Dana

Опять несовпадение: у чукчей всадников не было...
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Iskandar

ну отож, что далеко не все так просто

sary_kyrgyz

Резкоконтинетальный климат! Вот причина!

klaus

Цитата: Iskandar от октября  7, 2008, 21:31
морозить себе причинные места, но стойко держаться национальных одежд (а кто-то еще утверждает, что их индоевропейские предки из этих самых мест  :donno: )
Да вроде все из этих самых мест?
Да здравствует свободная Эстония! Elagu vaba Eesti!

злой

Цитата: klaus от октября 14, 2008, 12:42
Цитата: Iskandar от октября  7, 2008, 21:31
морозить себе причинные места, но стойко держаться национальных одежд (а кто-то еще утверждает, что их индоевропейские предки из этих самых мест  :donno: )
Да вроде все из этих самых мест?

Неправда, одних аист приносят, других в капусте находят, третьих - в магазине покупают  :)
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Dana

Цитата: "klaus" от
Да вроде все из этих самых мест?

БУГАГА))
До меня дошло  :D
+1
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Драгана

А вот шотландцы вроде и не особо северные или особо южные (ну, поближе к северу, но не крайне), а вот килты носят! А под килтами-то ничего, труселей нет! :D

Наверно, просто традиция. А где-то в Африке мужчины мосят юбки. а женщины штаны!

Драгана

А говорят, наоборот, это жара вредна для мужчин в смысле способности продолжения рода, а не холод! "Перегреть" опаснее, чем "подморозить"! Вот южным-то как раз и требуется вентиляция, а северные мороза не боятся!

Кстати, а женщины ведь много веков носили много юбок, нижнюю рубашку, платье, а при холоде - и какую-то верхнюю одежду - но у них же не было ни колготок, ни панталон каких-то? Тепло держалось за счет этих нескольких юбок?

captain Accompong

Цитата: Dana от октября  8, 2008, 21:17
Опять несовпадение: у чукчей всадников не было...

лошадей у чукчей не было, но были олени, чукотская оленница оказала очень серьезное сопротивление казакам
племя эторо негодуе...

Nevik Xukxo

Цитата: captain Accompong от октября 14, 2008, 19:11
лошадей у чукчей не было, но были олени, чукотская оленница оказала очень серьезное сопротивление казакам

А силы сторон-то какие были? по нескольку сотен воинов у каждой стороны? кажется, чукчи тогда всех соседей обижали, а мы ещё про них анекдоты сочиняем, даже странно их слышать после такого исторического экскурса.  :wall:

captain Accompong

Цитата: Невский чукчо от октября 14, 2008, 19:18
Цитата: captain Accompong от октября 14, 2008, 19:11
лошадей у чукчей не было, но были олени, чукотская оленница оказала очень серьезное сопротивление казакам

А силы сторон-то какие были? по нескольку сотен воинов у каждой стороны? кажется, чукчи тогда всех соседей обижали, а мы ещё про них анекдоты сочиняем, даже странно их слышать после такого исторического экскурса.  :wall:

потому то чукчи и стали героями анекдотов, что они единственные в Сибири оказали казакам такое серьезное сопротивление, и тем запомнились; чукотская оленница полностью раскатала казаков по тундре, и казакам только удалось выйти к океану и основать форт Анадырь, но не удалось ни объясачить ни даже крестить чукчей, потому у них до сих пор языческие фамилии, в отличии, например, от ительменов, которые крещены были еще в начале 18 века и брали казачьи фамилии
племя эторо негодуе...

Dana

Продолжу немного наш оффтоп...
Меня вот такое обстоятельство всегда удивляло. Для многих русских даже само словосочетание "чукотский воин" кажется смешным. А между тем, чукчи представляли собой достаточно мощную силу. Они были одним из самых воинственных и сильных народов Севера, если не самым сильным. Вели успешные войны с соседями и были единственным северным народом, который смог дать достойный отпор русским колонизаторам, как справедливо заметил Капитан.
Почему же за чукчами (именно за ними! а не за якутами или эвенами) в наши дни закрепился анекдотический образ недалёких и глуповатых людей?? Откуда у этого явления растут корни?  :donno:
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

captain Accompong

Цитата: Dana от октября 14, 2008, 19:56

Почему же за чукчами (именно за ними! а не за якутами или эвенами) в наши дни закрепился анекдотический образ недалёких и глуповатых людей?? Откуда у этого явления растут корни?  :donno:

вот именно в том-то и причина, что чукчи оказались очень серьезными проивниками и надолго запомнились казакам
племя эторо негодуе...

Драгана

Видно, потому и шуточки! Пошутишь над сильным врагом, представишь его тупым - и психологически легче. А какой смысл смеяться над тем, к кому отношение нейтральное? Как над испанцами не шутим - нам они как-то никак! А вот над "хохлами",

Драгана

,"горячими грузинами", чукчами... Потому что непростые отношения России с ними были. И хорошие, и не совсем.

Xico

Цитата: "Dana" от
Почему же за чукчами (именно за ними! а не за якутами или эвенами) в наши дни закрепился анекдотический образ недалёких и глуповатых людей??
Во-первых, само название вызывает у носителей русского положительные эмоции. Слова "юкагир" или "эвенк" звучат как-то по-другому.
    Вторая причина - это едва ли не самый восточный коренной народ. Возможно, именно поэтому появился образ чукчи,как собирательный образ представителя первобытного народа, не всегда удачно пытающегося приспособиться к достижениям современной цивилизации. Думается, что мультфильмы и фильм про  "начальника Чукотки" поспособствовали его формированию.
   О чукотских войнах знают только историки, и то не все. Анекдоты же про чукчу - это явление народного творчества.
Veni, legi, exii.

Xico

Цитата: "Iskandar" от
Точнее говоря всадники, чтоб не терло
Встречал версию о едком конском поте. Сиу, кажется, тоже обзавелись кожаными штанинами, когда освоили верховую езду.
Veni, legi, exii.

myst


Xico

Цитата: "Драгана" от
А вот шотландцы вроде и не особо северные или особо южные (ну, поближе к северу, но не крайне), а вот килты носят!
Читал, что юбки носят и непальские горцы: дескать, так удобнее передвигаться в горной местности.
Veni, legi, exii.

myst

Кстати, Чингачгук носил стильные кожаные штаны. :eat:

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр