Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Штаны

Автор Iskandar, октября 7, 2008, 21:31

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

myst

Нашёл (правда, не там, где думал):
Цитата: http://en.wikipedia.org/wiki/Viking
However, it is now known that the Vikings used a variety of tools for personal grooming such as combs, tweezers, razors or specialized "ear spoons". In particular, combs are among the most frequent artifacts from Viking Age excavations. The Vikings also made soap, which they used to bleach their hair as well as for cleaning, as blonde hair was ideal in the Viking culture.

The Vikings in England even had a particular reputation for excessive cleanliness, due to their custom of bathing once a week, on Saturdays (unlike the local Anglo-Saxons). To this day, Saturday is referred to as laugardagur/laurdag/lørdag/lördag, "washing day" in the Scandinavian languages, though the original meaning is lost in modern speech in most of the Scandinavian languages ("laug" still means "bath" or "pool" in Icelandic).

Zverozub

Зверозуб - человек без внешности и национальности

Iskandar

Так она ж голая...
Нормально всё у антов было со штанами, аналогичный этому кладу с Балкан был найден на Роси.

Индарби

Цитата: Dana от октября  8, 2008, 21:17
Опять несовпадение: у чукчей всадников не было...

Еще как были. Они первыми освоили верховых оленей, завоевали своих соседей и даже нанесли несколько поражений русским.

Индарби

Цитата: Iskandar от октября 27, 2008, 12:00
Так она ж голая...
Нормально всё у антов было со штанами, аналогичный этому кладу с Балкан был найден на Роси.

Не, она гуслями прикрывается. А это - снимок папараци 6 века :E:

myst

Цитата: "Индарби" от
Они первыми освоили верховых оленей, завоевали своих соседей и даже нанесли несколько поражений русским.
Бравую оленницу тут уже кто-то поминал (Капитан, вроде).

Индарби

Цитата: myst от октября 27, 2008, 15:03
Цитата: "Индарби" от
Они первыми освоили верховых оленей, завоевали своих соседей и даже нанесли несколько поражений русским.
Бравую оленницу тут уже кто-то поминал (Капитан, вроде).

Да, был такой факт. Союзники чукчей были эскимосы. В своих походах они доходили до якутов и тунгусов.

jvarg

Цитата: "Индарби" от
Союзники чукчей были эскимосы.
Сомневаюсь. Чукчи были самые борзые, и все соседние народы относились к ним, мягко говоря, без особой симпатии.

Т.е. какой-то тактический союз был возможен, но стратегический - врядли.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

myst

Давно хочу что-нибудь почитать по истории освоения Сибири и Дальнего Востока. Как «полтора» казака захватили такую огромную территорию, да ещё, оказывается, с довольно воинственными местными племенами? :???

Zverozub

myst

Ермак захватил Сибирское ханство поскольку был из легитимного сармацкого рода.
и при этом не принял ислам, как его конкурент, а потому опирался на помощь Ивана Грозного (который по матери Елене Глинской, понятное дело тоже был сармат:).

а вот чукчи действительно были конкурентами русских казаков.
чукчи сами обложили другие северные племена данью или пытались подчинить их себе.
чукчей покорили только в то же время, что и крымских татар.
а если разобраться, то их так и не покорили, а просто продолжают истреблять.
в 1950 годы был принят указ, по которому каждую беременную женщину чукчу за три месяца до родов привозили в поселок, а далее ребенка держали в интернате.
традиционное воспитание чукчей основано на том, что ребенок имеет те же права, что и взрослый.
таким образом алкоголь и табак чукотские дети воспринимают как нормальтные атрибуты человеческой жизни вообще, а не какой-то особой взрослой жизни.
в общем, грустно это все...
Зверозуб - человек без внешности и национальности

злой

Предводитель чюкочь тоже был сармат.

Кстати, возвращаясь к теме штанов - на оленях верхом вроде только эвенки ездиют. Чукчи в повозках.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

myst

Цитата: "Zverozub" от
Ермак захватил Сибирское ханство поскольку был из легитимного сармацкого рода.
Эх, как же я сразу-то не догадался?! :wall:

Цитата: "Zverozub" от
в 1950 годы был принят указ, по которому каждую беременную женщину чукчу за три месяца до родов привозили в поселок, а далее ребенка держали в интернате.
Для чего? Чтобы не спились и не скурились что ли?

Nevik Xukxo

Цитата: Zverozub от октября 27, 2008, 20:30
Ермак захватил Сибирское ханство поскольку был из легитимного сармацкого рода.

На территории Сибирского ханства сарматы разве обитали когда-либо?  :o

Zverozub

насчет чукчей я шутить не расположен.
а по поводу Ермака:

Ермак вовсе и не казак, а сибирский князь гуннского племени кераитов. Да и не просто князь, а князь-епископ Ер-Мар Темучин. И воевать Сибирь пошел он, чтобы вернуть родовые владения, отнятые ханом Кучумом
http://assyria.narod.ru/ermak.html
но я бы как раз настаивал на том, что Ермак - настоящий казак.
и понятное дело - настоящий сармат:)
Зверозуб - человек без внешности и национальности

Zverozub

Цитата: Невский чукчо от октября 27, 2008, 21:26
На территории Сибирского ханства сарматы разве обитали когда-либо?  :o
сарматы обычно не обитали, а нанимались на службу.
вообще, сарматы жили в лесостепи.
если лесостепь в Сибири есть (а она там есть), то были там и сарматы.
Зверозуб - человек без внешности и национальности

Nevik Xukxo

Цитата: Zverozub от октября 27, 2008, 21:29
Ермак вовсе и не казак, а сибирский князь гуннского племени кераитов. Да и не просто князь, а князь-епископ Ер-Мар Темучин.

:o :o :o

Zverozub

Невский чукчо
а вот то, что Ермак с парой десятков казаков завоевал Сибирь (там между прочим народ жил не дикий, а главное - не трусливый) - Вас не удивляет?
поздравляю.
наверное постоянно лотерейные билеты покупаете?
Зверозуб - человек без внешности и национальности

myst

Портрет Ермака Тимофеевича:

Зверозуб, как на Ваш намётанный глаз, похож он на истинного ари сармата?
Мочек ушей не видно. :'(

myst

Цитата: "Zverozub" от
а вот то, что Ермак с парой десятков казаков завоевал Сибирь (там между прочим народ жил не дикий, а главное - не трусливый) - Вас не удивляет?
Даже взять принадлежащее по праву пары десятков бойцов маловато. Подглядел в Википедию: по строгановской версии отряд самого Ермака — 540 человек, Строганов дал 300. Потом царь послал подкрепление 300 человек. Всё равно не густо.

Xico

Собаки - собачница, птеродактили - птеродактилица...
Veni, legi, exii.

myst

Цитата: "Xico" от
Собаки - собачница, птеродактили - птеродактилица...
Это по поводу оленницы? Сам порвалса со смеху, увидев впервые. :)


piton

Цитата: "klaus" от
Цитировать
А вот на лошади — только в джинсах.
Ни в коем случае. В джинсах швы. Долго не проездишь.

А как же ковбой с сигареткой "Мальборо"?

Цитата: "злой" от
Кстати, возвращаясь к теме штанов - на оленях верхом вроде только эвенки ездиют. Чукчи в повозках

Да. И эвены еще.
Чукчи оленей пасут вообще пешкодралом.

Цитата: "Индарби" от
Да, был такой факт. Союзники чукчей были эскимосы. В своих походах они доходили до якутов и тунгусов.

Сомнительно. Эскимосы, как и береговые чукчи - оседлое население. Далеко только морем ходят.

W

Zverozub

Цитата: myst от октября 27, 2008, 22:37
Портрет Ермака Тимофеевича:

Зверозуб, как на Ваш намётанный глаз, похож он на истинного ари сармата?
Мочек ушей не видно. :'(
дело не в ушах.
1. принадлежность Ермака к сарматам (или не принадлежность) легко выяснить по наличию или отсутствию у него тамги.
2. а вот логику действий Ивана Грозного проще понять, зная его происхождение.
Иван Грозный ведет себя не как славянский монарх, а как легитимный (по его мнению) властитель Золотой орды.
соответственно, московским князем он назначает Симеона Бекбулатовича, а сам владеет Касимовским царством, покоряет Астрахань, Казань и Сибирь...
еще бы ему с Крымом справиться, но не судьба...

давайте сойдемся на том, что Ермак был послан покорять Сибирь вовсе не случайно.
имел он там родню среди местной аристократии.
это как бы раз.
и как бы два - не хотели сибирские аристократы принимать ислам и хана Кучума с его бухарскими муллами не особо жаловали.

В 1198 году несториане-кераиты успешно помогли правителям маньчжурско-китайского государства Цзинь в военных действиях, и за это их правитель Тоговил получил потомственный титул "ван" (хан, князь) и стал наименоваться Ван-ханом. Оставаясь при этом главой несторианской общины, Ван-Хан прослыл среди соседних народностей "пресвитером Иоанном". Известно, что одна из жен Чингис-хана была дочерью пресвитера Иоанна. Этим объясняется, что несмотря на то, что в покоренных землях хозяйничали чингисиды, несториане-кераиты пользовались относительной самостоятельностью, имея во владении земли и леса на берегу Тобола, Туры, Ишима и Иртыша - страну "Сибирь".
+ + + + + + +
дочерью сибирского хана считается царица Нурсалтан, долгое время жившая при дворе Ивана Грозного. Одного из своих сыновей она пристроила ханом Казанского ханства (когда Иван Грозный взял его при помощи касимовских татар), но сынок ее оказался слабым правителем.
во всяком случае, Иван Грозный старался пользоваться противоречиями между знатными татарскими родами.
в татарской среде (а Сибирь была тогда Сибирским ханством) Иван Грозный обычно опирался на татарских аристократов.

само по себе имя Ермак мало отличается от Палак, Спартак, Сартак, Мамак, Боняк, Колчак...
Зверозуб - человек без внешности и национальности

Κωνσταντινόπουλου

Цитата: Zverozub от октября 27, 2008, 23:21

само по себе имя Ермак мало отличается от Палак, Спартак, Сартак, Мамак, Боняк, Колчак...

Отсюда следует, что Спартак был не фракийцем, как предполагали ранее до Вас, а был сарматом?
А Спарта тоже сарматское городище?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр