Каков эквивалент имени "Вячеслав" в польском и украинском?

[Krymchanin]

Сабж. Предлагаю потом составить таблицу эквивалентов славянских имён.
По поводу украинского вопрос проще: с апострофом или без?

[lehoslav]

Польский эквивалент - Więcław (Więcesław, Więcsław).
Но это имя в польской огласовке по-моему сегодня вообще не употребляется (в качестве имени, есть примеры употребления в качестве фамилии).
Поляки заимствовали у чехов это имя в форме "Wacław" и его употребляют до сегодняшнего дня.

[agrammatos]

 

По поводу украинского вопрос проще: с апострофом или без?

• Пишется апостроф:
  В'ячеслав
  Дивись, наприклад,  перелік українських чоловічих імен на сторінці маматато 

[Vertaler]

Пишется апостроф:
В'ячеслав

Во всех ли паспортах так написано — вот ещё более сложный вопрос...

[Lugat]

Во всех ли паспортах так написано — вот ещё более сложный вопрос...

В том то и дело, что никакой четкой нормы еще нет. Сколько документов нам приходилось переводить, так я Вам скажу, что В'ячеслав - скорее исключение, чем правило.
А апостроф хоть пиши, хоть не пиши, все равно будет читаться "вйа", гораздо реже - нечто вроде умляута, а "в" будет смягчаться в произношении только русскоязычных.

[Conservator]

Vertaler, так пишется не во всех паспортах, например, у моего однокурсника написано без, из-за чего он даже намеревался поменять паспорт.

В официальном академическом издании "Українського правопису" с 1993 года (принятие четвертой редакции) четко рекомендуется написание с апострофом, в более ранних изданиях - без.

[iopq]

Во всех ли паспортах так написано — вот ещё более сложный вопрос...

В том то и дело, что никакой четкой нормы еще нет. Сколько документов нам приходилось переводить, так я Вам скажу, что В'ячеслав - скорее исключение, чем правило.
А апостроф хоть пиши, хоть не пиши, все равно будет читаться "вйа", гораздо реже - нечто вроде умляута, а "в" будет смягчаться в произношении только русскоязычных.

А как же слова типа свято? Тоже только мягкие у русскоязычных?

[Iskandar]

А как же слова типа свято? Тоже только мягкие у русскоязычных?

рiздвяний
Cons + в + я - нет вставного звука.

[Iskandar]

В украинских паспортах вообще все имена пишут как Бог на душу положит. То на украинском, то на русском, а иногда и вообще гибриды появляются.

[Vertaler]

А как же слова типа свято? Тоже только мягкие у русскоязычных?

Русскоязычные, думаю, разные бывают, в том числе и произносящие не sv'ɑ, а что-то другое. Т. е. у русскоязычных — не только мягкие. Или вы что-то другое хотели спросить?

Есть вариант произношения сьято, видимо с возможной лабиализацией.

[Conservator]

Iskandar, ну, имена еще по-божески, вот с фамилиями...

[ou77]

Интересно, что в киевском русском, говорящие практически на московском, слово "святой" выговаривают через "я" а не "и"

[andrewsiak]

А как же слова типа свято? Тоже только мягкие у русскоязычных?

свято [с'вато]

[Conservator]

andrewsiak, может русскоязычные говорят [сv'ато]? Причем именно без смягчения "с" перед полумягким "v" (или как там по-русски "напівпом'якшений"). По крайней мере мне слышится именно так.

[iopq]

А как же слова типа свято? Тоже только мягкие у русскоязычных?

свято [с'вато]

ДА ВИ ШО

[andrewsiak]

українській мові не притаманні м'які губні, тому свято [с'вато] - це цілком природний варіант вимови, де м'який лише "с", а "в" - твердий.

[Krymchanin]

lehoslav

, большое спасибо!

[Krymchanin]

Во всех ли паспортах так написано — вот ещё более сложный вопрос...

В том то и дело, что никакой четкой нормы еще нет. Сколько документов нам приходилось переводить, так я Вам скажу, что В'ячеслав - скорее исключение, чем правило.

Верно. Вот у меня, к примеру, без апострофа. Когда я выяснял этот вопрос (в 11-м классе экзамен по украинскому сдавал, какие-то рьяные борцы за правописание требовали, чтоб ФИО не так, как в паспорте, а как "по правилам" писались), то оказалось, что в двух районах города пишут с апострофом, а в двух - без. Разговор с жителями "настоящей" Украины тоже ни к чему не привёл, в одних областях так, в других иначе.

А апостроф хоть пиши, хоть не пиши, все равно будет читаться "вйа", гораздо реже - нечто вроде умляута, а "в" будет смягчаться в произношении только русскоязычных.

С этим не согласен.

[Krymchanin]

Vertaler, так пишется не во всех паспортах, например, у моего однокурсника написано без, из-за чего он даже намеревался поменять паспорт.

Интересно, чем же его это так зацепило? Или он по другим документам так шёл?

В официальном академическом издании "Українського правопису" с 1993 года (принятие четвертой редакции) четко рекомендуется написание с апострофом, в более ранних изданиях - без.

Действительно, в орфографическом словаре за 1989 год написано именно "Вячеслав". И в некоторых школах продолжают давать это имя как исключение. Кто знает, с чего вдруг поменяли написание?

[Conservator]

andrewsiak, звичайно в українській (та й узагалі) губні не можуть бути м'якими, але ж вони можуть у певних позиціях бути напівпом'якшеними. Хоча, саме в словах типу "свято", якщо вимовляти "w" (як того вимагає ортоепія), а не "v", у мене не виходить його пом'якшити)))

Krymchanin, наверное тем, что он по специальности учитель украинского языка и литературы) Да и в некоторых документах у него в имени действительно есть апостроф.

[Alessandro]

Пора бы уже, конечно, заканчивать с этой традицией перевода имён. И пусть каждый сам выбирает кто он: Владимир~Владімір, Николай~Ніколай, Елена~Єлєна или Володимир~Володымыр, Микола~Мыкола, Олена~Олэна. А всё от двуязычных паспортов...

[Lugat]

Пора бы уже, конечно, заканчивать с этой традицией перевода имён. И пусть каждый сам выбирает кто он: Владимир~Владімір, Николай~Ніколай, Елена~Єлєна или Володимир~Володымыр, Микола~Мыкола, Олена~Олэна. А всё от двуязычных паспортов...

Ценная мысль. Пишем же мы польское имя Влодзімєж так как оно звучит, с чего бы это из россиян делать украинцев, типа Володимир Путін? Вот только по-русски передавать украинское имя Володимир как Володымыр не совсем адекватно. Украинский "и" более переднего образования, типа английского гласного в слове "pin". Не пишут же по русски "пын-код". Так что естественнее смотрится написание: Володимир, Микола, Олена, Олександр.

[Rōmānus]

Вот только по-русски передавать украинское имя Володимир как Володымыр не совсем адекватно. Украинский "и" более переднего образования, типа английского гласного в слове "pin". Не пишут же по русски "пын-код". Так что естественнее смотрится написание: Володимир, Микола, Олена, Олександр.

Польский "y" аналогичным образом более передний (и, наверное, равен украинскому "и") - однако это не мешает передавать его русским "ы".

[Lugat]

Польский "y" аналогичным образом более передний (и, наверное, равен украинскому "и") - однако это не мешает передавать его русским "ы".

Как на мой слух, польский "y" звучит как средний звук между украинским "и" и "е". Так примерно звучит "и" в некоторых западно-украинских диалектах. Что касается диалектов Житомирской области, то на слух там не различается "и" и "і", да и на письме их часто  путают. Можно сравнить, разве что с чешским "y". Интересно, а как чешкий "y" передают по-русски?

[Krymchanin]

А всё от двуязычных паспортов...

Да шо вы такое говорите, эфенди? Скорее уж, наоборот!