Полабский

[Darkstar]

Например подобно соседним западно славянским, появление протетического "в"(оса н.-луж. wosa, полаб. vaso; остров н.-луж. wotšow, полаб. vastrüv); развитие "ь" в "а"(стезя полаб. stadza).

Этого недостаточно для похожести на западно-славянские. В- проявляется нерегулярно и в русском, а развитие гласных вполне может быть случайнм совпадением. Гласные вообще неустойчивы и по ним нельзя делать никаких далекоидущих выводов.

[Darkstar]

Но влияние немецкого там, конечно, несомненно. Похоже на креол.

[Darkstar]

tjülënă (tjühlne) - koleno

Вроде как регулярное "целено" вместо общеслав. "колено" (лит. kely-)

Также
tjüst (tjüste) - kost

Хотя может это и вторичное

[Darkstar]

"gjozdă - hvězda"

Я наконец понял, откуда пол. "гвязда" и чеш. hvezda. Это, видимо, СОКРАЩЕНИЕ С МЕТАТЕЗОЙ от более древнего *звегзда (лит. z^waigzde).
Ну вот это действительно западно-слав. лексема.

[Rōmānus]

Если для словинцев можно предполагать балтский субстрат, то для полабцев не так очевидно. Слишком они далеко.

Но ведь они ж "неместные" на Полабье, вытеснили оттуда немцев только в 9-10 веке, так что надо смотреть, где они до этого жили. По-моему (и это абсолютная спекуляция) пришли они с северо-востока, т.е. оттуда, где сейчас живут кашубы.

[Darkstar]

korwo - kráva
worno (vornung) - vrána
А это что за монстр? Больше похоже на прусск. kurwis "вол", лит. varna чем на славянскую огласовку.

Ну да, уже говорили об этом...

[Iskandar]

Значительно раньше. С полабянами воевать начал уже Карл Великий. И никого, судя по всему, особо не вытесняли: восточно-германские племена покинули эти и гораздо более восточные земли в ходе Великого Переселения народов. Наверное, как по политическим, так и климатическим причинам.

[Darkstar]

Большое количество непонятных лексических инноваций -- это балтийским субстратом, наверно, не объяснишь
полаб. -- чеш.
waujăk (wäujak) - krk
zaiwôtëk (seywattack) - srdce
wedrü - slunce
widin - oheň

[Iskandar]

Кстати, полаб. -o- = слав. a. Поэтому -or- полностью соответствует славин. -ar-. Балтийские берега - относительно поздний ареал лехитов. Их прародина находилась южнее, на западе Польши и самом востоке Германии.

[Darkstar]

(щенок stena, щука stäuko

К сожалению, в чешском тоже сохраняется, поэтому ничего не доказывает.

Что касается
tjübôlă  : чеш. kobyla
tjülënă (tjühlne) : чеш. koleno
tjüst (tjüste) : чеш. kost

то здесь тоже не исторический ц, а сначала был переход в ü, а потом вторичная палатизация k. Это не доказывает древность, но доказывает независимость развития.

[Andrei N]

К сожалению, в чешском тоже сохраняется, поэтому ничего не доказывает.

чеш. štěně, štika. то есть здесь скорее южнославянский тип: болг. щене́, щу́ка; сербохорв. штѐне, шту̏ка
В южносл. – ск/ст + j дает шт, в западносл. – шч, в полабском – ст. То есть палатализация пошла по иному пути.

[Vertaler]

Никуда она не пошла, просто з и ж утратили шипящесть.

[Andrei N]

Никуда она не пошла, просто з и ж утратили шипящесть.

По каким причинам эта версия предпочтительнее?

[Vertaler]

Это не версия, а чистая правда. Другие слова посмотрите. Вон, даже на этой странице есть «животик».

[Andrei N]

Никуда она не пошла, просто з и ж утратили шипящесть.

Обоснуйте.

[Vertaler]

Никуда она не пошла, просто з и ж утратили шипящесть.

Обоснуйте.

1. Начнём с того, что праславянская форма одна — это šč и žǯ.
2. Есть также упрощение этих кластеров в št и žd в доброй половине славянских языков. Про полабский этого утверждать наверняка, разумеется, нельзя,
3. зато в полабском регулярно š > s, ž > z. В связи с этим позиционировать развитие šč > št > st гораздо логичнее, чем считать, что на территории Полабии сохранился неведомый архаизм skj > st.

[Andrei N]

Спасибо. Теперь ясно.

[Elischua]

tjülënă (tjühlne) - koleno
Вроде как регулярное "целено" вместо общеслав. "колено" (лит. kely-)
Также
tjüst (tjüste) - kost
Хотя может это и вторичное

Полабское *tjü по-Вашему отражает *це-?
*ü - это один из способов зарегистрированной записи полабского огубленного и передне-средневысокого ^{(судя по преобразованию предшествующего задненёбного псл. согласного)} гласного < псл. гласного *о.
*tj - это один из способов зарегистрированной записи в полабском на полабской почве "палатализированного"  ^{перед вышеоговоренным гласным} согласного < задненёбного псл. *k. В памятниках также встречается в виде *ch, *ty, *ky.
Рефлексы *tj и *kj (не праславянские!), а [t'] и [k'] очень близки между собой, и возможна их елеразличимость на слух (поэтому такие разные варианты записи). К ревлексу *ц- это, всёже, отношения не имеет.