Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Крымский (крымскотатарский) язык — Qırım tili

Автор iskender, октября 21, 2004, 00:07

0 Пользователи и 7 гостей просматривают эту тему.

Red Khan

Цитата: Agabazar от апреля  1, 2015, 22:17
ЦитироватьНа вряд ли
Действительно, с какого бодуна это надо, например, рукводителям среднеазиатских государств?  Они всегда могут сказать  так: не мы вас сюда завезли.... И будут по своему правы.
Есть руководители гораздо ближе и заинтересованнее.  :tss:

Цитата: maristo от апреля  1, 2015, 21:31
Не волнуйтесь, скоро откроют новые, думаю знаете какие.
Аксенов поручил создать в республике новый крымско-татарский телеканал


Türk

ЦитироватьРанее руководство АТР и радиостанции "Мейдан" несколько раз подавали в Роскомнадзор документы для регистрации по российскому законодательству. Однако из-за многократных ошибок в оформлении бумаг ведомство не смогло принять документы к рассмотрению. Аксенов высказал мнение, что ошибки в документах делались намеренно, чтобы "раздуть конфликт вокруг телеканала".

:fp:
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

ЦитироватьРанее руководство канала попросило Радио-телевизионный передающий центр республики отключить передатчики в Крыму. Этот шаг на канале объяснили отсутствием разрешения на вещание АТР в России.
:fp:


Почему в России так нагло передергивают все с ног на голову?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Alessandro

Цитата: Tølen от апреля  1, 2015, 23:46
Как мне кажется, некоторые ударения падают не на последний слог - или это норма в кт?
В каких именно словах?
Спасибо, что дочитали.

Alessandro

Цитата: Red Khan от апреля  2, 2015, 13:08
Вот это уже другое дело. А какое произношение, литературное?
Ну, в общем да. То есть произношение среднего диалекта, который принят за основу литературной нормы.

Цитата: Red Khan от апреля  2, 2015, 13:08
А почему баня это баня? По-татарски есть слово мунча.
Ну, вообще баня - аммам, но он, видимо, считает, что аммам - это традиционная турецкая/крымская баня, а русскую баню этим словом не надо называть.

Цитата: Red Khan от апреля  2, 2015, 13:08
А что значит "көмеш" в отношении денег? Рубль?
Да, kümüş/кумюш - это рубль (основное значение - серебро). Гривну тоже в быту так называли.
Спасибо, что дочитали.

Tølen

Цитата: Alessandro от апреля  3, 2015, 01:30
Цитата: Tølen от апреля  1, 2015, 23:46
Как мне кажется, некоторые ударения падают не на последний слог - или это норма в кт?
В каких именно словах?
Навскидку,

Первый: Yarın, bütün

Вторая: Aytalar

Третья: Epimiz

А вообще самой большой проблемой является мягкая и, которая звучит как ы у многих сотрудников.

Red Khan

Цитата: Alessandro от апреля  3, 2015, 01:35
Цитата: Red Khan от апреля  2, 2015, 13:08
А почему баня это баня? По-татарски есть слово мунча.
Ну, вообще баня - аммам, но он, видимо, считает, что аммам - это традиционная турецкая/крымская баня, а русскую баню этим словом не надо называть.
Я так и подумал. Просто у нас такая же баня как у русских, честно заимствованная у финно-угров.

Alessandro

Цитата: Tølen от апреля  3, 2015, 01:56
Цитата: Alessandro от апреля  3, 2015, 01:30
Цитата: Tølen от апреля  1, 2015, 23:46
Как мне кажется, некоторые ударения падают не на последний слог - или это норма в кт?
В каких именно словах?
Навскидку,

Первый: Yarın, bütün

Вторая: Aytalar

Третья: Epimiz
Yarın, aytalar - норма.
Bütün, epimiz - тут как-то неустойчиво. У меня такое ощущение, что когда хотят сделать эмоциональное ударение на слово, ударение на первый слог переезжает.
Спасибо, что дочитали.

Türk

Цитата: Alessandro от апреля  3, 2015, 12:49
epimiz - тут как-то неустойчиво.
Это разве не норма? Здесь ударение на первом слоге и должно быть, его аналог у нас тоже так произносится (hamımız).
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Rashid Jawba

Цитата: Türk от апреля  3, 2015, 16:27
Цитата: Alessandro от апреля  3, 2015, 12:49
epimiz - тут как-то неустойчиво.
Это разве не норма? Здесь ударение на первом слоге и должно быть, его аналог у нас тоже так произносится (hamımız).
Пожалуй, да. У нас этого слова нет, но в аналоге ''барыбыз'' ударение на 1-м слоге.
Произношение ы вм и выдает ногаев, к-рые, наверно, численно преобладают.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Nutsalhan


Abdylmejit

Цитата: Nutsalhan от апреля  5, 2015, 18:05
Почему многие Крымские татары вместо бир говорят быр?
По глупости :yes: Меня тоже это бесит >(

Borovik

Цитата: Nutsalhan от апреля  5, 2015, 18:05
Почему многие Крымские татары вместо бир говорят быр?
По хорошему там bĭr, с кратким И типа ногайского или казахского.
Быр - это возможно "новое прочтение" младого поколения под влиянием русского

Alessandro

Цитата: Rashid Jawba от апреля  5, 2015, 07:52
Произношение ы вм и выдает ногаев, к-рые, наверно, численно преобладают.
Нет, среди крымских татар Крыма ногаи составляют не больше трети от общего числа. Зато в крымскотатарских диаспорах Румынии и Турции они в подавляющем большинстве.
Спасибо, что дочитали.

Alessandro

Цитата: Türk от апреля  3, 2015, 16:27
Цитата: Alessandro от апреля  3, 2015, 12:49
epimiz - тут как-то неустойчиво.
Это разве не норма? Здесь ударение на первом слоге и должно быть, его аналог у нас тоже так произносится (hamımız).
Да, тут был неправ. epimiz - норма.

Цитата: Borovik от апреля  6, 2015, 11:00
Цитата: Nutsalhan от апреля  5, 2015, 18:05
Почему многие Крымские татары вместо бир говорят быр?
По хорошему там bĭr, с кратким И типа ногайского или казахского.
Быр - это возможно "новое прочтение" младого поколения под влиянием русского
Ну, примерно так и есть, насколько я могу судить. Правильно выговаривать краткое редуцированное и у людей, для которых первый язык русский, не получается.
Спасибо, что дочитали.

Türk

Цитата: Alessandro от апреля  6, 2015, 18:14
Цитата: Rashid Jawba от апреля  5, 2015, 07:52
Произношение ы вм и выдает ногаев, к-рые, наверно, численно преобладают.
Нет, среди крымских татар Крыма ногаи составляют не больше трети от общего числа. Зато в крымскотатарских диаспорах Румынии и Турции они в подавляющем большинстве.
Помоему они себя ногайцами не считают и в диалектах у них есть различия.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Alessandro

Цитата: Türk от апреля  6, 2015, 20:52
Цитата: Alessandro от апреля  6, 2015, 18:14
Цитата: Rashid Jawba от апреля  5, 2015, 07:52
Произношение ы вм и выдает ногаев, к-рые, наверно, численно преобладают.
Нет, среди крымских татар Крыма ногаи составляют не больше трети от общего числа. Зато в крымскотатарских диаспорах Румынии и Турции они в подавляющем большинстве.
Помоему они себя ногайцами не считают и в диалектах у них есть различия.
Да, вы правы. Корректнее сказать так: те, кого в Крыму последние лет сто называют ногаями (носители степного диалекта, зачастую имеющие заметные монголоидные черты во внешности), в румынской и турецкой диаспорах составляют большинство. При этом сами они себя там ногаями не называют, потому как там и настоящие ногайцы есть.
Спасибо, что дочитали.

Rashid Jawba

Цитата: Alessandro от апреля  6, 2015, 18:14
Цитата: Rashid Jawba от апреля  5, 2015, 07:52
Произношение ы вм и выдает ногаев, к-рые, наверно, численно преобладают.
Нет, среди крымских татар Крыма ногаи составляют не больше трети от общего числа. Зато в крымскотатарских диаспорах Румынии и Турции они в подавляющем большинстве.
Сам не знаю почему, но сомневаюсь в об'ективности первой фразы. Иначе получается, что молодое покление следует тем же тупым тюркским путем вульгаризации гласных /ы/, как тупые англосаксы путем шва-изации всего ИЕ вокального наследия.
Че сказал :fp:
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Alessandro

Если в двух словах, то дело было так. Во времена Крымского ханства было большое переселение ногайцев из-за Волги в степи Северного Причерноморья и Северного Крыма. При этом помимо ногайцев в крымских степях жили и другие кыпчакоязычные племена, пришедшие в Крым раньше - в ордынскую и доордынскую эпоху. Вплоть до конца ханства население крымской степи чётко делилось на "татар" и "ногаев" в зависимости от своей родо-племенной принадлежности.  Скажем, Мансурские беи и их подданные считались ногаями, а Ширинские беи и их подданные - татарами. После российского завоевания Крыма было несколько волн эмиграции в Добруджу и Анатолию. В основном эмиграционный поток шёл из степных регионов, в результате чего к концу XIX века крымские татары в степной части полуострова стали меньшинством (их опустевшие сёла активно заселялись русскими, украинскими, немецкими и другими переселенцами), а в горах и на южном берегу продолжали составлять большинство населения. В Добрудже и Анатолии образовалась очень большая крымская диаспора, состоящая в основном потомков крымских степняков. Их самоназвание в быту - татар. Среди оставшихся жителей крымских степей родо-племенное противопоставление татар и ногайцев к началу XX века стёрлось: все они стали ощущать себя частью крымскотатарского этноса, а слово "ногай" стало означать "крымский татарин-степняк". Сейчас в Крыму ногаями называют всех выходцев из степной части полуострова и никто уже не помнит, у кого предки 200 лет назад считались ногаями, а у кого татарами.
Спасибо, что дочитали.

RiverRat

Крымские степняки - такой же букет из этносов, как и все остальные. Только состав этого букета несколько другой, чем в горах и на побережье. А пропорции сейчас, по моей субъективной оценке, где-то 10% чистых степняков, 10% чистых прибрежных, 30% горцев, а остальные - смешанные так или иначе. Сейчас уже не осталось практически ни одной семьи степняков, где не было бы ни одной "дуду" или "енге" :)

Türk

"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Şerin

Здравствуйте, поясните, пожалуйства, применение аффиксов -de -da -te -ta.
По какому правилу тот или иной аффикс прилагается к существительному?
например özen - özende, azbar - azbarda, cep - cepte, dolap - dolapta

Как правильно применять эти аффиксы к другим различным существительным?

Alessandro

Цитата: RiverRat от апреля  6, 2015, 23:33
А пропорции сейчас, по моей субъективной оценке, где-то 10% чистых степняков, 10% чистых прибрежных, 30% горцев, а остальные - смешанные так или иначе.
Ну, тут от возраста ещё всё зависит. Чем старше, тем больше "чистокровных". Среди родившихся до депортации, так вообще почти все.
Плюс, если судить по моим знакомым, дети чаще говорят на диалекте кого-то одного из родителей. Знаю ситуации типа папа судакский, мама керченская, дети говорят по-судакски, хотя мама дома и родной диалект употребляет тоже.

Цитата: Türk от апреля  7, 2015, 18:03
Огузоязычных меньше всех?
Ну, до депортации степняков и огузоязычных южнобережцев было примерно поровну.  А жителей гор и предгорий, говорящих на кыпчакских наречиях разной степени огузированности - чуть больше чем тех и других вместе взятых.
Спасибо, что дочитали.

Rashid Jawba

Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Abdylmejit

Цитата: Rashid Jawba от апреля  7, 2015, 22:00
Цитата: RiverRat от апреля  6, 2015, 23:33
"дуду" или "енге" :)
Переведите.  /Второе, наверно, нижние  :umnik:/
сноха, жена старшего брата . Неродная тетя, короче.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр