Ксенофобия

[Ольга Кирова]

Опять перегибаете. Я речь вела только о том, чтобы человек сам выбирал. А вы считаете людей за скотов,которые не могут принимать решения. И ещё раз, бросьте вы рассуждать в глобальном масштабе. Достали уже.

Да делайте чё хотите -- хоть с Эвереста бросайтесь! Но пропагандировать незачем.

Где я это пропагандировала? Что вы за человек такой? Читайте внимательно! И хватит мнить себя мудрецом. Вы просто обыкновенный тролль.

[Andrey Lukyanov]

Не, давайте все станем исключительно интеллектуальными и высокоразвитыми, а потом в течение 80 лет все передохнем! Заодно и природе легче станет...

И в самом деле. Есть же движение за добровольное вымирание.

А вообще, если население Земли снизится на один-два порядка, всем будет только лучше.

[zwh]

Опять перегибаете. Я речь вела только о том, чтобы человек сам выбирал. А вы считаете людей за скотов,которые не могут принимать решения. И ещё раз, бросьте вы рассуждать в глобальном масштабе. Достали уже.

Да делайте чё хотите -- хоть с Эвереста бросайтесь! Но пропагандировать незачем.

Где я это пропагандировала? Что вы за человек такой? Читайте внимательно! И хватит мнить себя мудрецом. Вы просто обыкновенный тролль.

Не, я как раз НЕобыкновенный тролль!!! ROFL

[zwh]

Не, давайте все станем исключительно интеллектуальными и высокоразвитыми, а потом в течение 80 лет все передохнем! Заодно и природе легче станет...

И в самом деле. Есть же движение за добровольное вымирание.

А вообще, если население Земли снизится на один-два порядка, всем будет только лучше.

Ну, возможно. Но встает сразу вопрос: а за счет кого? Давайте за счет арабов, негров и индусов -- их и так вон слишком много.

[Ольга Кирова]

Опять перегибаете. Я речь вела только о том, чтобы человек сам выбирал. А вы считаете людей за скотов,которые не могут принимать решения. И ещё раз, бросьте вы рассуждать в глобальном масштабе. Достали уже.

Да делайте чё хотите -- хоть с Эвереста бросайтесь! Но пропагандировать незачем.

Где я это пропагандировала? Что вы за человек такой? Читайте внимательно! И хватит мнить себя мудрецом. Вы просто обыкновенный тролль.

Не, я как раз НЕобыкновенный тролль!!! ROFL

Ну отлично. Вы у меня в игноре. Не вижу смысла в этой дискуссии. Потому что вы изначально ставите собеседника в неравное положение, потому как считаете своё мнение аксиомой, говорите за всё общество, хотя я себя лишь обсуждала. А в конце меня вообще записали в скотину, что ничего не могу тут написать, ибо моё мнение пропаганда (хотя опять же речь была только обо мне).

[Чайник777]

И ещё. Не хочу конечно писать что-то сексистское, сама против этого, но похоже придётся. Забавно, как тут лица мужского пола рассуждают о деторождении, то есть люди, которые рожать в обозримом будущем точно не будут.

Более того, чаще всего мне приходилось слышать рассуждения о рождении большого количества детей от мужчин у которых даже жены не было))
А вот периодически общаясь на протяжении длительного времени с многодетными семьями знакомых я никогда не слышал от них навязывания мне их образа жизни!

[zwh]

Ну отлично. Вы у меня в игноре. Не вижу смысла в этой дискуссии. Потому что вы изначально ставите собеседника в неравное положение, потому как считаете своё мнение аксиомой, говорите за всё общество, хотя я себя лишь обсуждала. А в конце меня вообще записали в скотину, что ничего не могу тут написать, ибо моё мнение пропаганда (хотя опять же речь была только обо мне).

Вас в скотину?? Да окститесь, мэм!!! Ну, если только в грациозную лань...

[Ольга Кирова]

И ещё. Не хочу конечно писать что-то сексистское, сама против этого, но похоже придётся. Забавно, как тут лица мужского пола рассуждают о деторождении, то есть люди, которые рожать в обозримом будущем точно не будут.

Более того, чаще всего мне приходилось слышать рассуждения о рождении большого количества детей от мужчин у которых даже жены не было))
А вот периодически общаясь на протяжении длительного времени с многодетными семьями знакомых я никогда не слышал от них навязывания мне их образа жизни!

Ну это ж классика жанра. У кого, что болит тот о том и говорит. У самих что-то не получилось в жизни, что они хотели вот они и навязывают другим. Потому что не могут молчать об этом. И что самое интересное, я ведь завела всего лишь речь о ксенофобии по отношению к таким людям, а тут целая дискуссия поехала о том "что сделать, чтобы больше рожали". Во-первых, это не в тему, во вторых, такое ощущение, что эти люди возомнили себя депутатами гос думы. А может даже какого-то мифического мирового парламента (ну мало ли, может они считают что он существует и они там депутаты или конгрессмены). И рассуждают "как нам повысить рождаемость"

[zwh]

И ещё. Не хочу конечно писать что-то сексистское, сама против этого, но похоже придётся. Забавно, как тут лица мужского пола рассуждают о деторождении, то есть люди, которые рожать в обозримом будущем точно не будут.

Более того, чаще всего мне приходилось слышать рассуждения о рождении большого количества детей от мужчин у которых даже жены не было))
А вот периодически общаясь на протяжении длительного времени с многодетными семьями знакомых я никогда не слышал от них навязывания мне их образа жизни!

Да ничего никому не нужно навязывать (хотя у общественного мнения простого народа может быть, конечно, свое мнение на этот счет). Просто пропаганда гомосексуализма, абортов, чайлдфри и деструктивных культов должна быть запрещена, а пропаганда многодетности проводиться.

[Andrey Lukyanov]

А вообще, если население Земли снизится на один-два порядка, всем будет только лучше.

Ну, возможно. Но встает сразу вопрос: а за счет кого?

За счёт тех, кто не хочет рожать, естественно.

Вы же не собираетесь заниматься массовыми убийствами?

[Чайник777]

Да ничего никому не нужно навязывать (хотя у общественного мнения простого народа может быть, конечно, свое мнение на этот счет). Просто пропаганда гомосексуализма, абортов, чайлдфри и деструктивных культов должна быть запрещена, а пропаганда многодетности проводиться.

Этот форум хоть и русскоязычный но не исключительно российский. Вы в своей России можете себе и своим друзьям что угодно запретить, хоть дышать запретите. Но для других людей это всё будет не актуально, предлагаю не концентрироваться на чисто россиянских бреднях а рассуждать в общем.

[Ольга Кирова]

А вообще, если население Земли снизится на один-два порядка, всем будет только лучше.

Ну, возможно. Но встает сразу вопрос: а за счет кого?

За счёт тех, кто не хочет рожать, естественно.

Вы же не собираетесь заниматься массовыми убийствами?

Он предлагает соревнование. Перерожать арабов, темнокожих и других. Чтобы население земли достигло 10 миллиардов или даже больше. По фиг, что нечего жрать будет, зато европеоидная раса всех обгонит.

[zwh]

А вообще, если население Земли снизится на один-два порядка, всем будет только лучше.

Ну, возможно. Но встает сразу вопрос: а за счет кого?

За счёт тех, кто не хочет рожать, естественно.

Вы же не собираетесь заниматься массовыми убийствами?

Эти и сами естественным путем вымрут. Просто если люди массово решат "начать с себя", то начнут те, до кого эта пропаганда дойдет, а негры, арабы и индусы спокойно продолжат размножаться.

[Python]

Ох уж эти страдальцы. Ну вы себя научитесь уважать. Если бы человечество не делало из отношений культ счастья, к которому нужно стремиться, гораздо больше бы людей научилось бы себя уважать себя и любить. Мне как эгоистке вас не понять. И тех людей, которые ради отношений готовы в лепёшку разбиться. Такими людьми легко манипулировать. Им начинают давить на мозг: "мужчинам нравятся такие то и такие женщины - будь такой!", "женщинам нравятся такие то и такие то мужчины - будь таким то". И люди начинают истязать себя диетами, ходить в фитнесы, качалки, девушки ещё начинают накачивать губы, и прочие части тела. Люди начинают менять свой образ жизни, отказываются от своего "Я", от своей личности. И всё ради отношений. Мне этого не понять. Мне нравится быть такой, какая я есть, а если кому то не нравлюсь, да и по фиг. Поэтому не понимаю этой философии страдальца, которого не признаёт общество и который начинает в угоду общества менять себя. Просто будьте самим собой, это важнее.

Переделать себя в психологическом плане практически невозможно, ІМНО. В физическом — еще более-менее, тренажеры-качалки-диеты и прочая косметика позволяют привести человека к внешне более привлекательному виду, да и чисто для себя имеет смысл поддерживать свой организм в здоровом состоянии. Зачем девушки уродуют себе губы, уже мало кто понимает — если такая внешность кому-то и нравится, то точно не человеческим мужчинам. Тем не менее, гетеросексуальная женщина может привести свою внешность к какому-то нормальному состоянию, и этого будет достаточно, чтобы получить какой-то результат в виде гетеросексуальных отношений. Гетеросексуальный мужчина тоже может работать над своей внешностью, но это не окупится, если он не соответствует неким психологическим критериям (инициативность и пр.) — роль инициатора отношений все еще считается чисто мужской обязанностью, женщины благоразумно избегают этой роли. Да, конечно, можно «быть собой» в гордом одиночестве (это просто — ничего не менять), но это все равно переделывание себя — интерес к женщинам никуда не исчезает, просто переводится в скрытую форму. Можно еще и обет безбрачия объявить, чтобы все думали, что человеку так нравится. Хотя правильнее будет констатировать несоответствие между собственными желаниями, психологическими качествами и общественными нормами.

Далее, женщины, желающие быть сильными и независимыми. В случае своей гетеросексуальности, они все равно предпочитают пассивно ждать подходящих кандидатов и громко отшивать несоответствующих посягателей на их личное пространство. В результате, среда становится еще более враждебной для тех мужчин, для которых проявление инициативы и без того является достаточно сложным действием, но особо не меняется для тех, кому лишний раз попытаться и получить отказ ничего не стоит. Получается, сильные и независимые женщины просто окучивают почву для роста тех мужчин, которые активно навязывают себя женщинам — какой-либо другой тип мужчин такой фильтрации просто не выдержит. Разумеется, взваливать на себя ношу инициативы женщины не стремятся: даже малейшая вероятность неудачи может заставить инициатора чувствовать себя слабым беззащитным существом, что прямо противоположно идеалам силы и независимости.

Далее, «традиционное общество». Удобно тем, что миссия инициатора переносится на неких свах. Плохо тем, что личная жизнь человека пренадлежит не ему самому, а обществу, вместо любимого человека — навязанное кем-то супружество, и т.д. — в общем, дикость, приукрашенная кучей бессмысленных ритуалов.

Возможно, кому-то типа меня проще было бы жить в обществе, в котором попытка инициативы не является чем-то предосудительным. «Привет! Я тебе нравлюсь? — Нет. — Ну, ладно» — как-то так. Впрочем, вряд ли это так работало бы на самом деле...

[zwh]

Да ничего никому не нужно навязывать (хотя у общественного мнения простого народа может быть, конечно, свое мнение на этот счет). Просто пропаганда гомосексуализма, абортов, чайлдфри и деструктивных культов должна быть запрещена, а пропаганда многодетности проводиться.

Этот форум хоть и русскоязычный но не исключительно российский. Вы в своей России можете себе и своим друзьям что угодно запретить, хоть дышать запретите. Но для других людей это всё будет не актуально, предлагаю не концентрироваться на чисто россиянских бреднях а рассуждать в общем.

Да, конечно, я эти рекомендации высказал для России. Остальные страны пусть сами решают, что им лучше. Но если у них сходные с Россией проблемы с населением (отрицательный прирост), то я бы порекомендовал им примерно то же.

[zwh]

А вообще, если население Земли снизится на один-два порядка, всем будет только лучше.

Ну, возможно. Но встает сразу вопрос: а за счет кого?

За счёт тех, кто не хочет рожать, естественно.

Вы же не собираетесь заниматься массовыми убийствами?

Он предлагает соревнование. Перерожать арабов, темнокожих и других. Чтобы население земли достигло 10 миллиардов или даже больше. По фиг, что нечего жрать будет, зато европеоидная раса всех обгонит.

Мдя, интересные у Вас таки фантазии, мэм. Фантастические романы писать не пробовали? Рекомендую-с!

[Python]

Он предлагает соревнование. Перерожать арабов, темнокожих и других. Чтобы население земли достигло 10 миллиардов или даже больше. По фиг, что нечего жрать будет, зато европеоидная раса всех обгонит.

С другой стороны, если белую расу дисквалифицировать, соревнование будет продолжаться без нее — те же 10 млрд., только в другой расцветке.

[Ольга Кирова]

Ох уж эти страдальцы. Ну вы себя научитесь уважать. Если бы человечество не делало из отношений культ счастья, к которому нужно стремиться, гораздо больше бы людей научилось бы себя уважать себя и любить. Мне как эгоистке вас не понять. И тех людей, которые ради отношений готовы в лепёшку разбиться. Такими людьми легко манипулировать. Им начинают давить на мозг: "мужчинам нравятся такие то и такие женщины - будь такой!", "женщинам нравятся такие то и такие то мужчины - будь таким то". И люди начинают истязать себя диетами, ходить в фитнесы, качалки, девушки ещё начинают накачивать губы, и прочие части тела. Люди начинают менять свой образ жизни, отказываются от своего "Я", от своей личности. И всё ради отношений. Мне этого не понять. Мне нравится быть такой, какая я есть, а если кому то не нравлюсь, да и по фиг. Поэтому не понимаю этой философии страдальца, которого не признаёт общество и который начинает в угоду общества менять себя. Просто будьте самим собой, это важнее.

Переделать себя в психологическом плане практически невозможно, ІМНО. В физическом — еще более-менее, тренажеры-качалки-диеты и прочая косметика позволяют привести человека к внешне более привлекательному виду, да и чисто для себя имеет смысл поддерживать свой организм в здоровом состоянии. Зачем девушки уродуют себе губы, уже мало кто понимает — если такая внешность кому-то и нравится, то точно не человеческим мужчинам. Тем не менее, гетеросексуальная женщина может привести свою внешность к какому-то нормальному состоянию, и этого будет достаточно, чтобы получить какой-то результат в виде гетеросексуальных отношений. Гетеросексуальный мужчина тоже может работать над своей внешностью, но это не окупится, если он не соответствует неким психологическим критериям (инициативность и пр.) — роль инициатора отношений все еще считается чисто мужской обязанностью, женщины благоразумно избегают этой роли. Да, конечно, можно «быть собой» в гордом одиночестве (это просто — ничего не менять), но это все равно переделывание себя — интерес к женщинам никуда не исчезает, просто переводится в скрытую форму. Можно еще и обет безбрачия объявить, чтобы все думали, что человеку так нравится. Хотя правильнее будет констатировать несоответствие между собственными желаниями, психологическими качествами и общественными нормами.

Далее, женщины, желающие быть сильными и независимыми. В случае своей гетеросексуальности, они все равно предпочитают пассивно ждать подходящих кандидатов и громко отшивать несоответствующих посягателей на их личное пространство. В результате, среда становится еще более враждебной для тех мужчин, для которых проявление инициативы и без того является достаточно сложным действием, но особо не меняется для тех, кому лишний раз попытаться и получить отказ ничего не стоит. Получается, сильные и независимые женщины просто окучивают почву для роста тех мужчин, которые активно навязывают себя женщинам — какой-либо другой тип мужчин такой фильтрации просто не выдержит. Разумеется, взваливать на себя ношу инициативы женщины не стремятся: даже малейшая вероятность неудачи может заставить инициатора чувствовать себя слабым беззащитным существом, что прямо противоположно идеалам силы и независимости.

Далее, «традиционное общество». Удобно тем, что миссия инициатора переносится на неких свах. Плохо тем, что личная жизнь человека пренадлежит не ему самому, а обществу, вместо любимого человека — навязанное кем-то супружество, и т.д. — в общем, дикость, приукрашенная кучей бессмысленных ритуалов.

Возможно, кому-то типа меня проще было бы жить в обществе, в котором попытка инициативы не является чем-то предосудительным. «Привет! Я тебе нравлюсь? — Нет. — Ну, ладно» — как-то так. Впрочем, вряд ли это так работало бы на самом деле...

Фу, сплошной сексизм. Но в целом суть верна. Только у меня другое. Лично я не проявляю инициативы, потому что вообще отношений не хочу. Ну не моё это вообще. Я по жизни эгоистка и одиночка. Ну а вообще вы зря так, лично знаю женщин которые проявляли инициативу и ещё как. И не какие отказы им не помеха. Правда они не феминистки, но это уже другой вопрос.

[Ольга Кирова]

Он предлагает соревнование. Перерожать арабов, темнокожих и других. Чтобы население земли достигло 10 миллиардов или даже больше. По фиг, что нечего жрать будет, зато европеоидная раса всех обгонит.

С другой стороны, если белую расу дисквалифицировать, соревнование будет продолжаться без нее — те же 10 млрд., только в другой расцветке.

Вы расист?

[Andrey Lukyanov]

Эти и сами естественным путем вымрут. Просто если люди массово решат "начать с себя", то начнут те, до кого эта пропаганда дойдет, а негры, арабы и индусы спокойно продолжат размножаться.

И что тогда? Будет ужас-ужас?

[Python]

Он предлагает соревнование. Перерожать арабов, темнокожих и других. Чтобы население земли достигло 10 миллиардов или даже больше. По фиг, что нечего жрать будет, зато европеоидная раса всех обгонит.

С другой стороны, если белую расу дисквалифицировать, соревнование будет продолжаться без нее — те же 10 млрд., только в другой расцветке.

Вы расист?

Я за сохранение генетического разнообразия человечества. Не вижу принципиальной разницы между уничтожением всех европеоидов и уничтожением всех негроидов, разве что сам являюсь европеоидом. Каких-то комплексов вины по поводу колониального/рабовладельческого прошлого не испытываю — во всей этой мерзости мои предки не участвовали, а те из них, которые были крепостными, и сами были в положении, аналогичном рабскому — цвет кожи не делал их менее дискриминируемыми.

[Ольга Кирова]

Он предлагает соревнование. Перерожать арабов, темнокожих и других. Чтобы население земли достигло 10 миллиардов или даже больше. По фиг, что нечего жрать будет, зато европеоидная раса всех обгонит.

С другой стороны, если белую расу дисквалифицировать, соревнование будет продолжаться без нее — те же 10 млрд., только в другой расцветке.

Вы расист?

Я за сохранение генетического разнообразия человечества. Не вижу принципиальной разницы между уничтожением всех европеоидов и уничтожением всех негроидов, разве что сам являюсь европеоидом. Каких-то комплексов вины по поводу колониального/рабовладельческого прошлого не испытываю — во всей этой мерзости мои предки не участвовали, а те из них, которые были крепостными, и сами были в положении, аналогичном рабскому — цвет кожи не делал их менее дискриминируемыми.

И почему я должна отказываться от своего образа жизни, от своих принципов и от собственного "Я" ради сохранения белой расы в каком-нибудь 22 веке?

[zwh]

Эти и сами естественным путем вымрут. Просто если люди массово решат "начать с себя", то начнут те, до кого эта пропаганда дойдет, а негры, арабы и индусы спокойно продолжат размножаться.

И что тогда? Будет ужас-ужас?

Да не, всё путем будет, просто те, кто не всписался в эволюцию, вымрут. Как древние римляне примерно. А остальные прожолжат жить, размножаться, воевать, выращивать свою культуру, но потом и они дойдут до своей шизы в головах, решат, что размножаться -- это харам, и тоже вымрут (это про современных европейцев). Но кто-то же останется, и цикл повторится еще раз.

[Andrey Lukyanov]

И что тогда? Будет ужас-ужас?

Да не, всё путем будет, просто те, кто не всписался в эволюцию, вымрут. Как древние римляне примерно. А остальные прожолжат жить, размножаться, воевать, выращивать свою культуру, но потом и они дойдут до своей шизы в головах, решат, что размножаться -- это харам, и тоже вымрут (это про современных европейцев). Но кто-то же останется, и цикл повторится еще раз.

Разве это не прекрасно?

[zwh]

И почему я должна отказываться от своего образа жизни, от своих принципов и от собственного "Я" ради сохранения белой расы в каком-нибудь 22 веке?

Вклинюсь немного, а Пайтон потом ответит отдельно. Мое мнение такое, что конкретный человек может делать, что ему вздумается (даже премию Дарвина получить). Только не надо пропагандировать то, что при массовом распространении ведет к проблемам для всего общества.