Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Холистический подход в медицине

Автор Asker15, мая 23, 2022, 16:59

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Asker15

В одной старой книжке по здоровому образу жизни, не слишком авторитетной, я прочитал такую идею: любое заболевание возникает как следствие недостатка некой энергии организма. При этом "где тонко там и рвётся", т.е. первым выходит из строя тот орган, у которого по больше всего проблем, но всё равно всё сводится к энергетической недостаточности.

Схожий подход работает в гомеопатии и называется холистической медициной:

(wiki/ru) Холистическая_медицина

Гомеопаты говорят, что отличие гомеопатии от обычной медицины – в последней лечат отдельные органы, а гомеопаты лечат пациента в целом. Т.е. в обычной медицине над человеком работают разные врачи – кожу лечит дерматолог, глаза окулист, депрессию психиатр и так далее, а в гомеопатии один гомеопат пытается разом вылечить все болезни пациента. Принцип гомеопатии – то ли "все болезни от нервов", то ли "все болезни от энергетического дисбаланса".
И гомеопаты говорят, что традиционная медицина работает по принципу "одно лечим – другое калечим". Особенно они не любят дерматологов: у гомеопатов считается, что если вылечить экзему гормональными мазями, то наверняка появится какая-то новая болезнь, например депрессия. Касательно экземы, ещё они говорят, что при лечении гомеопатией очень часто начинается временное обострение экземы, как бы "болезнь выходит через кожу". Мой опыт это вроде подтверждает.
Ожирение – очевидная проблема миллиардов людей, и давно вкладываются очень большие деньгив разработку таблеток, подавляющих аппетит. Слышал в одной передаче, что в США разработали такие таблетки, которые эффективно работали, но потом их пришлось запретить, из-за того что у них обнаружились побочные эффекты – болезни сердца. А может быть, иначе и быть не может и разработать реальные средства для похудения невозможно? Я имею в виду, что если такие средства появятся, обязательно у них будут побочные эффекты, перекрывающие их пользу – например, они будут вызывать депрессию. И только холистическая медицина может реально помочь. Что думаете?

Волод

Вся проблема медицины в пациентах.
Это же такие скотыняки, что треть из них выздоровеет без всякой медицины, треть будет болеть при всякой медицине, и только на треть может повлиять медицина. А если добавить к этому ещё то, что какая-то часть пациентов из этих трёх групп всё равно умрёт (кто здоровеньким, кто не очень), то выводи можно сделать любые.

Тем более, что процент выживших, если брать сроки более 70 лет, стремится к нулю.

Авишаг

Цитата: Asker15 от мая 23, 2022, 16:59
И только холистическая медицина может реально помочь.
Согласна. С уточнением, что нередко понадобится использовать одновременно ещё и психотерапевтические и духовные практики.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Bhudh

Цитата: Asker15 от мая 23, 2022, 16:59А может быть, иначе и быть не может и разработать реальные средства для похудения невозможно?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Волод


ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Волод

Ноги могут отвалиться, руки могут отвалиться, сердце может остановиться, под машину можно попасть, вода в ухо может попасть, да мало ли чего.

Bhudh

Да ещё мышцы могут окрепнуть, желудок устаканиться, лёгкие задышать... Да не дай бох!
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Волод

Цитата: Bhudh от мая 23, 2022, 19:37
Да ещё мышцы могут окрепнуть, желудок устаканиться, лёгкие задышать... Да не дай бох!

:green: Это же сколько надо принимать стаканов на тренировке, чтобы устаканить желудок.

Когда я попытался вывести "устаканиться" от, кажись, голландского "стакен" - штукатурить,
меня модераторы чуть не аннигилировали.

Валер

Цитата: Авишаг от мая 23, 2022, 17:24
Цитата: Asker15 от мая 23, 2022, 16:59
И только холистическая медицина может реально помочь.
Согласна. С уточнением, что нередко понадобится использовать одновременно ещё и психотерапевтические и духовные практики.
И холистическая медицина (если я верно про неё понял), и, тем более, "духовные практики" - раздолье для пустышек да и манипуляций. Там же ничего толком не проверяемо.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Волод

А доказательно ли доказана польза доказательной медицины?

Авишаг

Цитата: Валер от мая 24, 2022, 00:56
раздолье для пустышек да и манипуляций. Там же ничего толком не проверяемо.
Так же как и в классической медицине, в холистической есть способ проверки — результат. Если проходят жалобы, улучшается самочувствие, решаются проблемы, что ещё надо?
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Валер

Цитата: Волод от мая 24, 2022, 06:34
А доказательно ли доказана польза доказательной медицины?
Ну там по крайней мере не водят над пациентом руками приговаривая непонятные слова.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Волод

Цитата: Валер от мая 24, 2022, 13:41
Цитата: Волод от мая 24, 2022, 06:34
А доказательно ли доказана польза доказательной медицины?
Ну там по крайней мере не водят над пациентом руками приговаривая непонятные слова.

А берут и режут.

Авишаг

Цитата: Валер от мая 24, 2022, 13:41
там по крайней мере не водят над пациентом руками приговаривая непонятные слова.
А где водят? В гомеопатической медицине? В китайской? В индийской?
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Валер

Цитата: Волод от мая 24, 2022, 14:25
Цитата: Валер от мая 24, 2022, 13:41
Цитата: Волод от мая 24, 2022, 06:34
А доказательно ли доказана польза доказательной медицины?
Ну там по крайней мере не водят над пациентом руками приговаривая непонятные слова.

А берут и режут.
А Вы за какую медицину,  раз уж на то пошло?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Валер

Цитата: Авишаг от мая 24, 2022, 14:27
Цитата: Валер от мая 24, 2022, 13:41
там по крайней мере не водят над пациентом руками приговаривая непонятные слова.
А где водят? В гомеопатической медицине? В китайской? В индийской?
В холистической этой. Хотя не стоит понимать меня совсем буквально.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Авишаг

Цитата: Валер от мая 24, 2022, 14:28
В холистической этой. Хотя не стоит понимать меня совсем буквально.
:)
В холистической этой проводят полное обследование человека, работу всех его органов и систем и подбирают лечение индивидуально, с учётом всех особенностей его организма. А не так, что одна таблетка для всех от головной боли, а если не поможет или даст побочку, то будет пробовать другое или лечить то, что развилось в следствие приёма «лечения», а то и «ну, а что вы хотели, лучше уж так чем то, что у вас было».
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

kemerover

Холистическая медицина это просто ребрендинг псевдонаучной медицины. Она ничем не более холистична, чем обычная медицина, которая учитывает все факторы в меру знаний о них.

Волод

Цитата: Валер от мая 24, 2022, 14:27
Цитата: Волод от мая 24, 2022, 14:25
Цитата: Валер от мая 24, 2022, 13:41
Цитата: Волод от мая 24, 2022, 06:34
А доказательно ли доказана польза доказательной медицины?
Ну там по крайней мере не водят над пациентом руками приговаривая непонятные слова.

А берут и режут.
А Вы за какую медицину,  раз уж на то пошло?

1. Всё равно будет каюк.
2. Где найти доказательную медицину?

Валер

Цитата: Авишаг от мая 24, 2022, 14:35
Цитата: Валер от мая 24, 2022, 14:28
В холистической этой. Хотя не стоит понимать меня совсем буквально.
:)
В холистической этой проводят полное обследование человека, работу всех его органов и систем и подбирают лечение индивидуально, с учётом всех особенностей его организма. А не так, что одна таблетка для всех от головной боли, а если не поможет или даст побочку, то будет пробовать другое или лечить то, что развилось в следствие приёма «лечения», а то и «ну, а что вы хотели, лучше уж так чем то, что у вас было».
Ну я так понял что под этим брендом  там целый сонм людей и практик. И свободный вход, ибо.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Валер

Цитата: Волод от мая 24, 2022, 14:40
Цитата: Валер от мая 24, 2022, 14:27
Цитата: Волод от мая 24, 2022, 14:25
Цитата: Валер от мая 24, 2022, 13:41
Цитата: Волод от мая 24, 2022, 06:34
А доказательно ли доказана польза доказательной медицины?
Ну там по крайней мере не водят над пациентом руками приговаривая непонятные слова.

А берут и режут.
А Вы за какую медицину,  раз уж на то пошло?

1. Всё равно будет каюк.
2. Где найти доказательную медицину?
Понятно, что претензии есть и к официальной медицине. Но когда припрёт, придётся куда-то бежать, а не философствовать.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Gobino

Цитата: kemerover от мая 24, 2022, 14:39
Холистическая медицина это просто ребрендинг псевдонаучной медицины. Она ничем не более холистична, чем обычная медицина, которая учитывает все факторы в меру знаний о них.

Обычная медицина везде разная. В России,  в большей части, это именно разрозненные узкие специалисты, которые пытаются решать узкие проблемы в меру своих узких знаний. А вот в Германии - это часто уже крупные диагностические центры с  большой концентрацией специалистов различного профиля, которые проводят обследование комплексно, изучают корреляции заболеваний и параметров и ведут серьезную статистику.

Волод

Официальная медицина и доказательная медицина - это две разные разницы.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр