Ваши открытия в английском произношении

[safronova-nika]

а в слове "academi" -- на третий.

Разве есть такое слово?

Вроде, нет такого слова. Есть academia, academic, academe, academy. Но academi не встречается.

[zwh]

а в слове "academi" -- на третий.

Разве есть такое слово?

Вроде, нет такого слова. Есть academia, academic, academe, academy. Но academi не встречается.

Есть как имя собственное, причем довольно известное.

[zwh]

Смотрел (и слушал) на неделе видео с Ютуба под названием "Ötzi the Iceman and the Copper Age World" был несколько удивлен тому, что слово "Ötzi" там диктор произносит как [уци].

[злой]

У нас в начальной школе английский был "для деток", там всё было в игровой форме, "фазе-мазе-систе-бразе", а с пятого класса, когда в стародавние времена в принципе в школе начинался иностранный язык, мы просто перешли на более "серьёзную" программу. В пятом классе у нас была очень ехидная, эгоцентричная училка английского,  из такого типа учителей, для которых нет большего удовольствия, чем показательно обсмеять очередного выскочку. Справедливости ради отмечу, что она над нами не издевалась и нас не унижала, но символически "посадить в лужу" ох как любила.

И вот то ли благодаря кому-то из учителей начальной школы, то ли собственной языковой интуиции я сделал вывод, что слово vegetable читается как "вэджитэ́йбл", т.е. как слово "стол", к которому зачем-то спереди добавили "вэджи". Учительница дала мне задание читать вслух, я на фоне общего уровня класса английский знал неплохо, и был рад лишний раз "блеснуть чешуёй". Текст был очень сильно на овощную тему, и я не знаю, сколько раз я там произнёс этот "вэджитэ́йбл". Учительница с непроницаемым лицом дослушала меня, затем, не опуская взгляда, дождалась, когда в классе установится тишина. После этого она попросила меня повторить, как я произношу слово vegetable. Я сказал "вэджитэ́йбл", не ожидая подвоха. Затем учительница демонстративно прошла к доске, написала слово vegetable, и громко произнесла "ВЭ́ДЖТЭБЛ". После чего она заставила меня перечитать текст ещё раз, заменяя все "вэджитэ́йбл" на "вэ́джтэбл".

Вот такой урок преподала мне ехидная учительница. Наверно, это был первый случай, когда я понял, что с английским на языковой интуиции далеко не уедешь, и чтение новых слов нужно для надёжности смотреть в словаре.

[i486]

Я вообще английские слова до 20 лет произносил так, как они пишутся (game как «гамэ»). У меня был компьютер, поэтому какое-то количество таких слов я знал. А в школе у нас не было английского. Из иностранных языков был только немецкий, который преподавали сельские учителя, которые сами его не знали. Чтобы вы понимали уровень, учитель информатики просил меня ему объяснить, как выключить компьютер, а учитель русского языка спрашивал, как пишется слово «компьютер». При этом учеником я был очень плохим, меня оставляли на второй год и предлагали отдать в специальную школу. Учителя часто педалировали эту тему и откровенно издевались надо мною.

[злой]

Georgios Therapon, это вы?

[i486]

Смотрел (и слушал) на неделе видео с Ютуба под названием "Ötzi the Iceman and the Copper Age World" был несколько удивлен тому, что слово "Ötzi" там диктор произносит как [уци].

А иногда немецкое ö произносят как [ɜːɹ] (со вставным /ɹ/).

[zwh]

Было неожиданным узнать, что "cherub" читается через [ч]. Как, впрочем, и Rachel.

[watchmaker]

Да, "адаптировали". Хотя может быть и заимствование посредством французского.

[zwh]

cherub (n.)

late 14c. as an order of angels, from Late Latin cherub, from Greek kheroub, from Hebrew kerubh (plural kerubhim) "winged angel," which according to Klein is perhaps related to Akkadian karubu "to bless," karibu "one who blesses," an epithet of the bull-colossus. Old English had cerubin, from the Greek plural. But there are other theories.

[AmbroseChappell]

И вот то ли благодаря кому-то из учителей начальной школы, то ли собственной языковой интуиции я сделал вывод, что слово vegetable читается как "вэджитэ́йбл", т.е. как слово "стол", к которому зачем-то спереди добавили "вэджи". Учительница дала мне задание читать вслух, я на фоне общего уровня класса английский знал неплохо, и был рад лишний раз "блеснуть чешуёй". Текст был очень сильно на овощную тему, и я не знаю, сколько раз я там произнёс этот "вэджитэ́йбл". Учительница с непроницаемым лицом дослушала меня, затем, не опуская взгляда, дождалась, когда в классе установится тишина. После этого она попросила меня повторить, как я произношу слово vegetable. Я сказал "вэджитэ́йбл", не ожидая подвоха. Затем учительница демонстративно прошла к доске, написала слово vegetable, и громко произнесла "ВЭ́ДЖТЭБЛ". После чего она заставила меня перечитать текст ещё раз, заменяя все "вэджитэ́йбл" на "вэ́джтэбл".

Вот такой урок преподала мне ехидная учительница.

Это примерно как в том анекдоте, когда учительница велела ученику с темным цветом кожи сто раз написать на доске "Нет - расовой дискриминации!" или что-то типа того, чтобы все остальные это навсегда запомнили.

[watchmaker]

Кстати, а почему в vegetable второе e обычно не произносится, тогда как в vegetation всегда чётко различимо? Зависит от ударения?

[Agnius]

hw > ʍ

А чем они отличаются? 

[i486]

hw > ʍ

А чем они отличаются? 

[hw] — два звука, а [ʍ] один. Второй можно грубо назвать глухим вариантом [w], то есть [ʍ] = [w̥] = [xʷ] (многие лингвисты считают, что глухим аппроксимант быть не может)

[i486]

Кстати, а почему в vegetable второе e обычно не произносится, тогда как в vegetation всегда чётко различимо? Зависит от ударения?

Не знаю, возможно, первый заударный слог в английском сильнее ослабляется, чем другие. Можно вспомнить также comfortable и comfortability.

[Agnius]

[hw] — два звука

А разве в прагерманском было не  ʍ? И у каких анг. диалектов wh произносится как hw, а не ʍ?

[i486]

А разве в прагерманском было не  ʍ?

Да, считается, что *hw звучало как [xʷ].

И у каких анг. диалектов wh произносится как hw, а не ʍ?

Понятия не имею. Некоторые лингвисты считают, что английский /ʍ/ на самом деле [hʷ] или [hw], и что только шотландский /ʍ/ велярный.

[Agnius]

Понятия не имею. Некоторые лингвисты считают, что английский /ʍ/ на самом деле [hʷ] или [hw], и что только шотландский /ʍ/ велярный.

Просто меня это напрягло

Есть говоры с [hw] (в RP, кстати, так, хотя это и реставрированное произношение), а есть говоры [ʍ].

Т.е. менш имел ввиду hʷ для нешотландских говоров?

То есть, сейчас в говорах сохраняются все стадии [hw > ʍ > w].

А вот это непоняно, если в прагерманском уже было ʍ из kʷ

[zwh]

Блин, нехай офтоп, но эмоции таки накрывають... Только что узнал, что "фиаско" и "фляжка" -- когнаты-с!

[i486]

А вот это непоняно, если в прагерманском уже было ʍ из kʷ

Ну в xʷ > hw нет ничего невероятного, учитывая kʷ > kw.

Т.е. менш имел ввиду hʷ для нешотландских говоров?

Не знаю, что он имел в виду. В материалах по английской фонологии пишут, что ⟨wh⟩ в консервативных диалектах произносится как [ʍ], но фонологически это кластер /hw/ (носители его именно так и воспринимают).

[Agnius]

Ну в xʷ > hw нет ничего невероятного

Так он пишет, что hw > xʷ

учитывая kʷ > kw.

Это где такое?

[i486]

Так он пишет, что hw > xʷ

xʷ > hw > xʷ, если угодно.

Это где такое?

В современном английском нет фонемы /kʷ/ (ровно как и /xʷ/).

[Agnius]

В современном английском нет фонемы /kʷ/ (ровно как и /xʷ/).

Как это определяют?
 

[Agnius]

xʷ > hw > xʷ, если угодно.

лол, а зачем так? 

[i486]

Как это определяют?

Вы хотите, чтобы я вам тут объяснил основы фонологии?

лол, а зачем так? 

Это нужно у WM спрашивать. Я лишь сказал, что в этом нет ничего невероятного.