Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Префикс "no-" в узбекском

Автор Markata, декабря 28, 2021, 09:21

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Markata

Обнаружил в процессе изучения узбекского такую штуку, как префикс "no-". Примеры:

mard/nomard (смелый/трусливый),
o'rin/noo'rin (уместный/неуместный),
tayin/notayin (известный/неизвестный),
aniq/noaniq (точный/неточный)
и даже такой прикол, как  real/noreal (реальный/нереальный).
В узбекском словарике много подобных пар слов.

Вообще-то в тюркском префиксов как бы не бывает, но "если птица ходит как утка, плавает как утка и крякает как утка, я называю эту птицу уткой".

У меня вопросы к знатокам:

1. (Главный вопрос): что это, новейшее банальное заимствование из английского, типа молодежного слэнга, или это древний префикс?

2. Есть ли подобный префикс в каком-нибудь еще тюркском языке?


Gwyddon

Цитата: Markata1. (Главный вопрос): что это, новейшее банальное заимствование из английского, типа молодежного слэнга, или это древний префикс?
Странно, что такая версия у вас родилась, если вы узбекский изучаете. Тем более, что о происхождении узбекских приставок обычно пишется в учебниках. Да, это необычный случай для тюркских языков. Но узбекский, переваривая персидскую лексику, поглощает и элементы грамматики.
Цитата: Markata2. Есть ли подобный префикс в каком-нибудь еще тюркском языке?
Возможно, в некоторых непродуктивных окаменелостях. Но что-то даже не вспоминается такое нигде больше. Арзамазов А.А. в своём учебнике пишет, что префиксация в узбекском не является редким явлением, как в других тюркских языках.
Стемнело уже... В багульнике кудяпли поют... А внутри - зябка шевелится...
Rutiya ktòràd tupid kerèlak kebideròy!

true

Цитата: Markata от декабря 28, 2021, 09:21
Есть ли подобный префикс в каком-нибудь еще тюркском языке?
В туркменском. Намарт, наалаҗ и так далее. Есть еще "би", бикәр - безработный, битарап - нейтральный, бинамыс - бессовестный и тому подобное.


ta‍criqt

ЦитироватьДа, это необычный случай для тюркских языков. Но узбекский, переваривая персидскую лексику, поглощает и элементы грамматики.
— Да уж прям необычный. Этих всяких но-/на-/не- би-/бе- — пруд пруди. Правда, не всегда они становятся продуктивными.

Awwal12

Цитата: Gwyddon от января  1, 2022, 09:26
Цитировать2. Есть ли подобный префикс в каком-нибудь еще тюркском языке?
Возможно, в некоторых непродуктивных окаменелостях.
В чувашском есть параллельный префикс ни- из русского.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

ta‍criqt

А кроме того — всякие кам-, ҳам- и т.п. Которые могут использоваться и самостоятельно. И даже случаи типа қап-қара можно рассматривать не как редупликацию, а как своеобразную префиксацию.

И вообще, апрефиксоидность агглютинативных евразийского типа сильно преувеличивается.

Agabazar

Подобное отрицание с усилением  есть и  в ДТС (с.356).  Более широкому использованию этого  слова в таком качестве в татарском вроде мешает то, что оно там означает также и «что» (тоже идёт от древнетюркских времён, см. ту же с.356, значение I) .
с тат.  словаря: ни - мест 1. что 2. какой 3. част 4. сколько (бы), столько 5. ну (и) что 6. союз ни ..., ни ...


Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

bvs

Цитата: Agabazar от января  2, 2022, 16:35
союз ни ..., ни ...
Это тоже из персидского (есть и в других тюркских, напр. тур. ne...ne), вряд ли из русского.

Agabazar

Я не говорил, что из русского.

Есть татарское приветствие — нихәл. Здесь ни- не отрицание, хотя  вроде и  является отдельным компонентом. Означает: как дела? (или как жизнь?)

Вот из-за подобных факторов ни- в качестве какого-то отрицания используется ограниченно.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр