Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Происхождение осетинского языка

Автор Devorator linguarum, декабря 26, 2021, 17:57

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ivanovgoga

Армяне быстро полностью  "арменезировали" захваченные земли. Это все античные авторы утверждают. Как это происходило полным выпиливанием населения, либо только мужчин  нам неизвестно. Но то что за одно поколение захваченные земли быстро становились только армяноговорящими это факт.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: forest от декабря 30, 2021, 17:03
Читал как то утверждение , что общность нартских сказаний это новодел.
Ктож переводил все это на овер кучу языков в стихах? :)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Leo

Цитата: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 17:21
Цитата: forest от декабря 30, 2021, 17:03
Читал как то утверждение , что общность нартских сказаний это новодел.
Ктож переводил все это на овер кучу языков в стихах? :)
бригада пролетарских поэтов

ivanovgoga

Цитата: Leo от декабря 30, 2021, 17:31
бригада пролетарских поэтов
Откуда пролетарии у народов находившихся в родовом строе? У них даже феодолизма не было. Основной род занятий- похищение и работорговля. :)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Leo

Цитата: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 17:37
Цитата: Leo от декабря 30, 2021, 17:31
бригада пролетарских поэтов
Откуда пролетарии у народов находившихся в родовом строе? У них даже феодолизма не было. Основной род занятий- похищение и работорговля. :)
похитители и работорговцы социально близки пролетариям. диктатура пролетариата всегда внедряет рабский труд

ivanovgoga

Цитата: Leo от декабря 30, 2021, 17:47
похитители и работорговцы социально близки пролетариям. диктатура пролетариата всегда внедряет рабский труд
Так это ты был советником у первого Ильича? ;D
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Leo

Цитата: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 17:48
Цитата: Leo от декабря 30, 2021, 17:47
похитители и работорговцы социально близки пролетариям. диктатура пролетариата всегда внедряет рабский труд
Так это ты был советником у первого Ильича? ;D
и у второго тоже  :yes:

ta‍criqt

ЦитироватьЭто все античные авторы утверждают. Как это происходило полным выпиливанием населения, либо только мужчин  нам неизвестно. Но то что за одно поколение захваченные земли быстро становились только армяноговорящими это факт.
— Может, с этим связана и малочисленность еврейской диаспоры (не из-за экономики же)?

forest

Цитата: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 12:51
Цитата: Leo от декабря 30, 2021, 12:47
а Киликия тоже объект позднейшей армянской колонизации?
Цеж почти фригия. Вряд ли армяне ее то время колонизировали, просто подселялись, как в Сочи.
Подселялись  как в Сочи это как ? Они же соседи были по Геродоту.

ivanovgoga

Цитата: forest от декабря 30, 2021, 19:20
Подселялись  как в Сочи это как ?
Обыкновенно. Как в Сочи и Баку, Тбилиси и Сухуми. Соседи же были. Приходили, селились, если их не гнали, то оставались навсегда.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

forest

Цитата: Leo от декабря 30, 2021, 11:02
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 30, 2021, 10:32
Цитата: Leo от декабря 30, 2021, 02:04
но видимо южная часть современного Азербайджана была населена ираноязычными народами близкими к сегодняшним талышам

Раз тюрок там не было, кто-то точно должен был жить.

И туда и туда тянулись . Точно можно сказать на сколько продвинулись в западном направлении со времён Геродота если в его время Евфрат был границей между армянами и киликицами . То в начале 20-ого века западной границей армяноязочных в ОИ, была линия Кастамону-Йозгат -Кайсери-Адана , южной  Адана- Газиантеп- Шанлыурфа-Мосул -Сулеймание .

ivanovgoga

Цитата: forest от декабря 30, 2021, 19:30
Евфрат был границей между армянами и киликицами
Это граница между царями(или кто там правил, скорей наместник), сами армяне могли иметь свои общины вдалеке от "царства" и считаться киликийцами, фригийцами... Но вряд ли они на рубеже 2 и 1 тысячелетий до нашей эры бороздили окрестности Арарата. В горах своих пастухов хватает и пришельцев туда не пускают.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

forest

Цитата: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 17:19
Армяне быстро полностью  "арменезировали" захваченные земли. Это все античные авторы утверждают. Как это происходило полным выпиливанием населения, либо только мужчин  нам неизвестно. Но то что за одно поколение захваченные земли быстро становились только армяноговорящими это факт.
Это откуда известно что за одно поколение ? Что античные авторы подразумевали под " арменизацией", бог весть .


ivanovgoga

Цитата: forest от декабря 30, 2021, 20:08
Что античные авторы подразумевали под " арменизацией", бог весть .
Язык. Именно , что все области уже говорили только по армянски. То есть никаких анклавов. Ну та же резкая арменизация Гогарены, после ее захвата во втором веке до нашей эры у Иберии. Даже ваша вики пишет, что с момента захвата и  до возвращения Иберией ее обратно, но уже у Рима , там продолжали жить только армяне.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: forest от декабря 30, 2021, 20:14
Цитата: SIVERION от индоевропейцы смешались c местным населением
R1b ?
Это еще вопрос. У хеттов никаких R1 вообще не нашли.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

forest

Цитата: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 21:26
Цитата: forest от декабря 30, 2021, 20:08
Что античные авторы подразумевали под " арменизацией", бог весть .
Язык. Именно , что все области уже говорили только по армянски. То есть никаких анклавов. Ну та же резкая арменизация Гогарены, после ее захвата во втором веке до нашей эры у Иберии. Даже ваша вики пишет, что с момента захвата и  до возвращения Иберией ее обратно, но уже у Рима , там продолжали жить только армяне.
Что то мне кажется что это преувеличение.

forest

Цитата: ivanovgoga от декабря 30, 2021, 21:29
Цитата: forest от декабря 30, 2021, 20:14
Цитата: SIVERION от индоевропейцы смешались c местным населением
R1b ?
Это еще вопрос. У хеттов никаких R1 вообще не нашли.
а у фригийцев или фракийцев ?

ivanovgoga

Цитата: forest от декабря 30, 2021, 22:38
Что то мне кажется что это преувеличение.
Да не. У древних авторов так и написано. По моему начиная со Страбона. Просто от компа сейчас далеко, вот домой попаду выложу. Кстати сейчас про Гогарену, то есть Гугарк  ;) глянул. Ваша! вики согласна. Сразу после захвата там одни армяне, правда ваша вики пишет, что аж до геноцида 1915 года там жили только армяне. Автор видать тот еще кадр...Во первых он забыл про 1500 лет в составе Картли с небольшими перерывами на арабо-сельджукский период, да и  какой геноцид был на территории РИ  :)?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: forest от декабря 30, 2021, 22:39
а у фригийцев или фракийцев ?
Да, но это значительно попозжее. ИE в Aнатолии, к их приходу уже были, но без этого кочевого R1
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

forest

Цитата: ivanovgoga от декабря 31, 2021, 04:29
Цитата: forest от декабря 30, 2021, 22:38
Что то мне кажется что это преувеличение.
Да не. У древних авторов так и написано. По моему начиная со Страбона. Просто от компа сейчас далеко, вот домой попаду выложу. Кстати сейчас про Гогарену, то есть Гугарк  ;) глянул. Ваша! вики согласна. Сразу после захвата там одни армяне, правда ваша вики пишет, что аж до геноцида 1915 года там жили только армяне. Автор видать тот еще кадр...Во первых он забыл про 1500 лет в составе Картли с небольшими перерывами на арабо-сельджукский период, да и  какой геноцид был на территории РИ  :)?
Ну я имел ввиду что у древних авторов это преувеличение.

ivanovgoga

Цитата: forest от декабря 31, 2021, 06:03
Ну я имел ввиду что у древних авторов это преувеличение.
Че, у всех, и только про армян? :negozhe:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Devorator linguarum

Цитата: ivanovgoga от декабря 31, 2021, 04:31
Цитата: forest от декабря 30, 2021, 22:39
а у фригийцев или фракийцев ?
Да, но это значительно попозжее. ИE в Aнатолии, к их приходу уже были, но без этого кочевого R1
Если ИЕ по Иванову-Гамкрелидзе происходят из Анатолии, то кочевого R1 у них изначально и не должно быть. Он завелся позднее у тех, кто пробежал через степь после отделения от анатолийцев.

forest

Цитата: ivanovgoga от декабря 31, 2021, 16:20
Цитата: forest от декабря 31, 2021, 06:03
Ну я имел ввиду что у древних авторов это преувеличение.
Че, у всех, и только про армян? :negozhe:
А кого почитать на эту тему ?

ivanovgoga

Цитата: Devorator linguarum от декабря 31, 2021, 17:43
Он завелся позднее у тех, кто пробежал через степь после отделения от анатолийцев.
Рази хеттский не изолят? И генетикэ против.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр