Вопрос о литовском языке

[Peamur]

два еврика

может и в Израиле так говорят:D ? (только не про деньги)

[ИванЪ Рабинович]

два еврика

может и в Израиле так говорят:D ? (только не про деньги)

Не про деньги, а про три мнения...
В Израиле я лично слышал такое: 2 Юрика (это про евро). Услышав я с начала не понял о чём речь, потом поняв чуть со стула не упал со смеху. Надеюсь это был кухоно-бытовой вариант названия валюты.

[Алекс]

А это идея! Надо "нашим" немцам подкинуть.

[Sladkorček]

Оффтоп: словенцы иногда говорят "2 юрья" - "две тысячи"

[Sergejus]

Переводить не буду, так как слова аналогичны русским.  Из серьёзных слов на ум приходит только одно - ginčas (спор). Наверное тоже заимствовано, только не знаю от кого.

Собственно, *gintšas.

[max]

Цитата:
ŋ, ŋ', ŋ̑, ŋ̑'.
Ну, первых два есть и в литовском, например в слове "bankas" (банк) и "banke" (в банке).

То есть перед k и g n всегда читается в литовском как заднеязычный носовой, или bankas является в этом смысле исключением?

Добавлено спустя 39 минут 43 секунды:

И еще, подскажите, пожалуйста: 1) различается ли качественно е-компонент в ie, произнесенном с различными интонациями, как различается он в ei? 2) в моем учебнике сказано, что звуки k, g смягчаются только непосредственно перед «смягчающими» гласными, в противном случае они произносятся твердо, как и все другие согласные перед k или g, если они имеются, так что в слове alksnis палатализуются только два последних согласных звука, а lk произносится твердо, в отличие, например, от skalbsiu, где смягчается вся группа согласных. Просто хотел узнать, так ли это в современном языке и является ли это общим правилом. Например, мягко или твердо произносить rk в слове atmerkti? Тем более хотелось бы уточнить, что среди реплик нашел противоречащую моему учебнику информацию, правда, на примере всего одного слова, цитирую:

Например - слово paréikšti (заявить) произносится примерно как паряйкьщти и не в коем случае не паряйкшти.

[Amateur]

Цитата:
ŋ, ŋ', ŋ̑, ŋ̑'.
Ну, первых два есть и в литовском, например в слове "bankas" (банк) и "banke" (в банке).

То есть перед k и g n всегда читается в литовском как заднеязычный носовой, или bankas является в этом смысле исключением?

По-моему, n перед k, g произносится как заднеязычный во всех языках мира, кроме восточнославянских.

Но и в русском в группе согласных он тоже заднеязычный. Например, в слове функция.

[Rōmānus]

То есть перед k и g n всегда читается в литовском как заднеязычный носовой

различается ли качественно е-компонент в ie, произнесенном с различными интонациями, как различается он в ei?

Лично я, как и большинство горожан -íe-/-iẽ- не различаю, поэтому не крутите себе мóзги. Намного важнее различать произношение -ė-/-e-/-ie - большая проблема для русскоязычных.

в слове alksnis палатализуются только два последних согласных звука

Я сейчас полистал серьёзную литературу - ваша книга вас обманывает. Хотя некоторые (т.е. не все) авторы утверждают, что -к- и -г- не смягчаются перед согласными, однако это не влияет на смягчение предыдущих согласных, т.е. alksnis произносится  /al'<k/k'>s'n'is/ - с мягкой -l-.

мягко или твердо произносить rk в слове atmerkti

насчёт -к- не знаю (мне и с -к- и с -к'- одинаково хорошо звучит) - но -р-  100% мягкая.

[max]

Спасибо. У меня еще накопилось несколько вопросов по поводу межсловной фонетики:

1) Насколько я понял, слушая литовскую речь, конечный согласный или группа согласных слова смягчается, если следующее без паузы слово начинается с одного из передних гласных звуков или мягкого согласного/ых, точно так же, как и в пределах одного слова. Например,  в Aš ėjau или Aš gyvenau звук š звучит так же, как и в словах šitas или išgerti соответственно. Это так?
2) В тех словах, которые оканчиваются на звонкий согласный (несонорный), перед паузой этот согласный оглушается. Например, daug  звучит как dauk, už звучит как uš. Правильно? А восстанавливают ли эти согласные звонкость перед словом, начинающимся с гласного, сонорного согласного или v, например, в už ežero, daug informacijos, daug metu, daug vandens. Мне сказали, что все равно произносится глухо. Хотел бы уточнить.
3) Как проходит слогораздел в комбинациях слов типа: pagal įstatymus, per upę, Dabar yra (c интонационным выделением dabar) если считать их едиными ритмическими группами? Интересно, разрушаются ли при этом двузвучные сочетания или остаются неделимыми с сохранением интонации.

[Rōmānus]

Насколько я понял, слушая литовскую речь, конечный согласный или группа согласных слова смягчается, если следующее без паузы слово начинается с одного из передних гласных звуков или мягкого согласного/ых, точно так же, как и в пределах одного слова.

Что-то я такого не припомню...

А восстанавливают ли эти согласные звонкость перед словом, начинающимся с гласного, сонорного согласного или v

Восстанавливают, если речь быстрая. Если говорят медленно (например скандирую) - глухие.

Как проходит слогораздел в комбинациях слов типа: pagal įstatymus

между словами

[Amateur]

Как проходит слогораздел в комбинациях слов типа: pagal įstatymus

между словами

То есть второе слово начинается с кнаклаута? Или конечный согласный первого слова удваивается?

[Rōmānus]

кнаклаута нет - но отсутствие смягчения согласной перед передней гласной и сигнализирует словораздел. Кстати, в литовском в сочетаниях существительных с предлогами ударение никогда не переносится на предлог - так что сомневаюсь, что в литовском есть ритмические группы на манер французского.

[Amateur]

в литовском в сочетаниях существительных с предлогами ударение никогда не переносится на предлог - так что сомневаюсь, что в литовском есть ритмические группы на манер французского.

Во французском на предлоги ударение тоже не переносится.

[Rōmānus]

Во французском на предлоги ударение тоже не переносится.  

А где я это утверждал? В французском ударение падает на последний слог, поэтому очевидно, что перес ударения на предлог невозможен. Французский был приведён как пример языка с ритмическими группами, которых (по всей видимости) в литовском нет.

[Константин]

Вопрос Roman' у  из Литвы - касаемо балтской гидронимии/топонимии в Поочье.
Отдельные исследователи ограничивают область расселения голяди (восточных балтов)  окрестностями Можайска, Наро-Фоминска и Тарусы.
Хотя, на мой взгляд, можно предположить, что голядичи/галлинды обитали и на пару-тройку сотен километров восточнее. А именно, в Рязанском Поочье. Вблизи расселения финно-угорского племени мещера (возможно, предков современной мордвы-мокши).
Кстати, М. Гимбутас указывает на целый ряд балтских заимствований в мордовских языках.
Приведу примеры топонимов и гидронимов Рязанщины, которые, как мне кажется, заслуживают особого внимания со стороны литовцев и латышей. А также всех специалистов в области балтистики.
А именно: Пилис, Стубле, Курша, Киструс, Кидус, Индрис, Чандрис, Ибердус, Лукмус. Мне приходит на ум простая аналогия с латвийским «пилс» и литовским «курша»
И даже вроде бы славянское название села с официальным написанием «Выжелес» (вышний лес, выжженный лес) местные (Спасский район) всегда произносят как «Выжлис».
И у жителей окрестностей Спасска-Рязанского бытует такая шутка: "Если в Литве Каунас с Вильнюсом, то у нас Киструс с Выжлисом").
Кроме этого, имеется интересная особенность в местных говорах.
В частности, слова 'онтас', 'балена'(в некоторых случаях – 'баленас'). Эти термины выступают как аналоги слов 'ладно', 'пускай'  в отношении мужского и женского родов.
Средний род в речи пожилых носителей рязанских говоров (например, Спасский район) вообще часто заменяется мужским или женским родом (как в белорусском языке). Примеры этому конечно могу привести. Но, сомневаюсь, что в балтских (древних и современных летто-литовских) языках средний род заменяется подобным же образом.
Прошу подтвердить или опровергнуть мои соображения. В любом случае, уверен, что приведенные выше географические названия Рязанского Поочья не оставят равнодушными знатоков летто-литовских языков. В частности, Романа из Вильнюса.

P.S. Также, считаю занятным сравнить тривиальное рязанское "яканье" с особенностями "яканья" в литовском и белорусском языках.

Добавлено спустя 8 минут 41 секунду:

ПЛЮС К ТОМУ:
Любопытно также ещё сравнить и особенности рязанского "яканья" с "яканьем" в других южно-среднерусских и псковских говорах. А также привести примеры "яканья" в мокша-мордовском языке.

Добавлено спустя 13 минут 26 секунд:

Пардон, забыл поставить ударения:
онтас и балена(иногда баленас).

[Станислав Секирин]

Средний род в речи пожилых носителей рязанских говоров (например, Спасский район) вообще часто заменяется мужским или женским родом (как в белорусском языке). Примеры этому конечно могу привести. Но, сомневаюсь, что в балтских (древних и современных летто-литовских) языках средний род заменяется подобным же образом.

Между прочим, в литовско-белорусских диалектах идиша средний род тоже куда-то делся. При том, что, например, в украинских диалектах он жив, здоров, никуда не пропадает и ничем не заменяется. Об этом где-то уже писали на этом форуме.

[Константин]

Средний род в речи пожилых носителей рязанских говоров (например, Спасский район) вообще часто заменяется мужским или женским родом (как в белорусском языке). Примеры этому конечно могу привести. Но, сомневаюсь, что в балтских (древних и современных летто-литовских) языках средний род заменяется подобным же образом.

Между прочим, в литовско-белорусских диалектах идиша средний род тоже куда-то делся. При том, что, например, в украинских диалектах он жив, здоров, никуда не пропадает и ничем не заменяется. Об этом где-то уже писали на этом форуме.

Весьма интересное замечание!
Тем более, из литовско-белорусских диалектов идиша. Вот уж про идиш я даже и не мог предположить.
Спасибо!

[desordenado]

Всем привет, кто ещё тайно живет на этом форуме.
К разговору о литовском: кто-нибудь может сказать хотя бы пару слов об учебнике Орвидене? Если слышали о таком.

[desordenado]

Всем привет, вопрос об учебнике уже не актуален -я его купил.
Хотелось бы узнать - разве у всех, считающих литовский язык своим родным языком, такое снисходительное отношение к русскоговорящим, "носителям неприоритетного языка"?
Надеюсь Roman меня слышит.

[unlight]

desordenado, вы никогда не слышали о том, как в Прибалтике относятся к русским и русскоязычным, не желающим об этом забывать?

[macabro]

гхм. 
глупости вы говорите, оба последние.

[macabro]

А, да.
Я из Латвии - забыл сказать

[desordenado]

desordenado, вы никогда не слышали о том, как в Прибалтике относятся к русским и русскоязычным, не желающим об этом забывать?

да,нет, конечно слышал, не понимаю зачем продолжать разжигать эту вражду здесь. кому это надо?

[unlight]

Никто ничего разжигать не собирался. Я просто попытался ответить на ваш вопрос

[Azzurro]

Интересно, на каком языке прибалты разных национальностей объясняются между собой. Наверное, по-английски.