Можно ли выйти из киберпанка?

[forest]

Вот как раз проститутки будут всегда.

В теории проституция как  явление может исчезнуть. Но на практике это мог сделать только бабы. Они создают условия для спроса, а когда есть спрос, то появляется и предложение.

Кому нужны теории, когда в реале всё не так. Я сегодня был на сайте знакомств. Знакомств, Карл. Там есть т.н. лента. Распространённый тип, особенно москвички : сегодня, сейчас, хочу, если ты готов и т.д. А в анкете у неё будет: от 20 до 60.

Я бы с такой анкетой вообще не стал бы связываться , там где написано "сегодня, сейчас, хочу, если ты готов "

[Devorator linguarum]

Рыба - это когда за просто так подбрасывают по 10 тысяч то семьям с детьми, то пенсионерам. А удочка - это отсутствие для большинства возможности заработать эти лишние 10 тысяч своей собственной работой.

И что, часто подбрасывают? Можно прожить на эти 10 тыс?

В последний год часто. Под предлогом "люди во время ковида обнищали, подкинем-ка им деньжат". А еще у них выборы на носу, так что пытаются подкупить, хотя никто, конечно, про это официально не говорит. Прожить одному человеку месяц на эти 10 тысяч, наверно, можно, если живешь в деревне со своим огородом. В городе нет; во всяком случае, официальный прожиточный минимум и то больше. Но это ж считается, что не все деньги, на которые жить, а добавка. Хотя и дают ее не каждый месяц, а от случая к случаю.

[Валер]

Вот как раз проститутки будут всегда.

В теории проституция как  явление может исчезнуть. Но на практике это мог сделать только бабы. Они создают условия для спроса, а когда есть спрос, то появляется и предложение.

Кому нужны теории, когда в реале всё не так. Я сегодня был на сайте знакомств. Знакомств, Карл. Там есть т.н. лента. Распространённый тип, особенно москвички : сегодня, сейчас, хочу, если ты готов и т.д. А в анкете у неё будет: от 20 до 60.

Это, в общем-то, естественно, что на сайтах знакомств тусуются в том числе те, кто хочет просто деньги конвертировать в быстрый результат. Есть спрос - есть предложение. Хорошие варианты найти - всегда труд или большое везение, а всякой сопутствующей породы как обычно тонны.

Раньше я такого на ленте не видел. Но это ладно: может не туда смотрел, или они там просто появились. Но видится мне, что от "хороших вариантов" на этом сайте до обозначенной категории - очень плавный переход.

[злой]

Рыба - это когда за просто так подбрасывают по 10 тысяч то семьям с детьми, то пенсионерам. А удочка - это отсутствие для большинства возможности заработать эти лишние 10 тысяч своей собственной работой.

И что, часто подбрасывают? Можно прожить на эти 10 тыс?

В последний год часто. Под предлогом "люди во время ковида обнищали, подкинем-ка им деньжат". А еще у них выборы на носу, так что пытаются подкупить, хотя никто, конечно, про это официально не говорит. Прожить одному человеку месяц на эти 10 тысяч, наверно, можно, если живешь в деревне со своим огородом. В городе нет; во всяком случае, официальный прожиточный минимум и то больше. Но это ж считается, что не все деньги, на которые жить, а добавка. Хотя и дают ее не каждый месяц, а от случая к случаю.

Всё равно это несерьёзно. До того, чтобы добрый дядя взял себе всех на пансион, далековато. Переживать особо не о чем.

[Мечтатель]

По 10 тыс. выдали пенсионерам, т. е. тем гражданам, которым по определению труднее заработать.
(О других выдачах денег у нас не знаю.
То, что такая благотворительность на этот раз связана с выборами, очевидно. Нормальный политический ход.)

[Devorator linguarum]

Рыба - это когда за просто так подбрасывают по 10 тысяч то семьям с детьми, то пенсионерам. А удочка - это отсутствие для большинства возможности заработать эти лишние 10 тысяч своей собственной работой.

И что, часто подбрасывают? Можно прожить на эти 10 тыс?

В последний год часто. Под предлогом "люди во время ковида обнищали, подкинем-ка им деньжат". А еще у них выборы на носу, так что пытаются подкупить, хотя никто, конечно, про это официально не говорит. Прожить одному человеку месяц на эти 10 тысяч, наверно, можно, если живешь в деревне со своим огородом. В городе нет; во всяком случае, официальный прожиточный минимум и то больше. Но это ж считается, что не все деньги, на которые жить, а добавка. Хотя и дают ее не каждый месяц, а от случая к случаю.

Всё равно это несерьёзно. До того, чтобы добрый дядя взял себе всех на пансион, далековато. Переживать особо не о чем.

Ну как не о чем? Дядя же не просто деньги потихоньку раздает, но и создает условия, чтобы самостоятельно их заработать было нельзя. Или можно, но с такими обременениями, что сам зарабатывать не захочешь.

[Devorator linguarum]

По 10 тыс. выдали пенсионерам, т. е. тем гражданам, которым по определению труднее заработать.
(О других выдачах денег у нас не знаю.
То, что такая благотворительность на этот раз связана с выборами, очевидно. Нормальный политический ход.)

Радио надо больше слушать. За последние пару месяцев объявляли халявную выдачу денег, помимо пенсионеров, еще семьям с детьми и военным (последним по 15 тыс.). Может, и еще кому - я что-то тоже мог пропустить.

[Валер]

 Пенсионерам-то "заработать самостоятельно"? Многим из них как минимум проще просто "деньгами". А с учётом того, что категория населения это приличная, плюс в силу обстоятельств не склонная к рассуждениям об удочках - отличный "политических ход".

[злой]

Рыба - это когда за просто так подбрасывают по 10 тысяч то семьям с детьми, то пенсионерам. А удочка - это отсутствие для большинства возможности заработать эти лишние 10 тысяч своей собственной работой.

И что, часто подбрасывают? Можно прожить на эти 10 тыс?

В последний год часто. Под предлогом "люди во время ковида обнищали, подкинем-ка им деньжат". А еще у них выборы на носу, так что пытаются подкупить, хотя никто, конечно, про это официально не говорит. Прожить одному человеку месяц на эти 10 тысяч, наверно, можно, если живешь в деревне со своим огородом. В городе нет; во всяком случае, официальный прожиточный минимум и то больше. Но это ж считается, что не все деньги, на которые жить, а добавка. Хотя и дают ее не каждый месяц, а от случая к случаю.

Всё равно это несерьёзно. До того, чтобы добрый дядя взял себе всех на пансион, далековато. Переживать особо не о чем.

Ну как не о чем? Дядя же не просто деньги потихоньку раздает, но и создает условия, чтобы самостоятельно их заработать было нельзя. Или можно, но с такими обременениями, что сам зарабатывать не захочешь.

Тогда переживайте.

[Devorator linguarum]

Пенсионерам-то "заработать самостоятельно"? Многим из них как минимум проще просто "деньгами". А с учётом того, что категория населения это приличная, плюс в силу обстоятельств не склонная к рассуждениям об удочках - отличный "политических ход".

Пенсионеры на то и пенсионеры, что должны в нынешнем своем пенсионерском положении не зарабатывать, а жить на стабильную, достойную пенсию, на которую они, между прочим, всю жизнь отчисляли изрядный процент из своей зарплаты. А не получать от власти случайные подачки.

[Валер]

Пенсионерам-то "заработать самостоятельно"? Многим из них как минимум проще просто "деньгами". А с учётом того, что категория населения это приличная, плюс в силу обстоятельств не склонная к рассуждениям об удочках - отличный "политических ход".

Пенсионеры на то и пенсионеры, что должны в нынешнем своем пенсионерском положении не зарабатывать, а жить на стабильную, достойную пенсию, на которую они, между прочим, всю жизнь отчисляли изрядный процент из своей зарплаты. А не получать от власти случайные подачки.

Это уже другой вопрос, хотя и про похожее. Если кто-то раздаёт деньги, то это его личные заморочки. А чтоб не уподобляться лисе из анекдота, которая "таксиста перехитрила: деньги дала, а сама не поехала", чего б их не взять. Печально когда поедут, и проголосуют, за руку дающую. Хотя всё ж вроде так просто...

[Devorator linguarum]

Это уже другой вопрос, хотя и про похожее. Если кто-то раздаёт деньги, то это его личные заморочки. А чтоб не уподобляться лисе из анекдота, которая "таксиста перехитрила: деньги дала, а сама не поехала", чего б их не взять. Печально когда поедут, и проголосуют, за руку дающую. Хотя всё ж вроде так просто...

Так тем, кому дают, на самом деле эти подачки выходят боком, потому что разгоняют инфляцию. Цены из-за них растут, а стабильная часть зарплат и пенсий не увеличивается. Дополнительных подачек-то потом,  после выборов, могут и не дать, при том что цены так высокими и останутся.

[Валер]

Это уже другой вопрос, хотя и про похожее. Если кто-то раздаёт деньги, то это его личные заморочки. А чтоб не уподобляться лисе из анекдота, которая "таксиста перехитрила: деньги дала, а сама не поехала", чего б их не взять. Печально когда поедут, и проголосуют, за руку дающую. Хотя всё ж вроде так просто...

Так тем, кому дают, на самом деле эти подачки выходят боком, потому что разгоняют инфляцию. Цены из-за них растут, а стабильная часть зарплат и пенсий не увеличивается. Дополнительных подачек-то потом,  после выборов, могут и не дать, при том что цены так высокими и останутся.

Вы хорошо представляете себе пенсионеров? Конечно они разные, но есть такие, кто до этой инфляции просто не доживёт, и даже такие кто и слова такого не знает и знать ему и не надо. А надо им спокойно, и желательно не впроголодь дожить своё оставшееся.
Тем некрасивее такие вот фокусы.

[forest]

Рыба - это когда за просто так подбрасывают по 10 тысяч то семьям с детьми, то пенсионерам. А удочка - это отсутствие для большинства возможности заработать эти лишние 10 тысяч своей собственной работой.

И что, часто подбрасывают? Можно прожить на эти 10 тыс?

В последний год часто. Под предлогом "люди во время ковида обнищали, подкинем-ка им деньжат". А еще у них выборы на носу, так что пытаются подкупить, хотя никто, конечно, про это официально не говорит. Прожить одному человеку месяц на эти 10 тысяч, наверно, можно, если живешь в деревне со своим огородом. В городе нет; во всяком случае, официальный прожиточный минимум и то больше. Но это ж считается, что не все деньги, на которые жить, а добавка. Хотя и дают ее не каждый месяц, а от случая к случаю.

Кое кто обещал выдать всем  от 15 до 25 тысяч , правда я нормально не слушал и не понял это единовременно или постоянно собирается выдавать каждый месяц . Это как бы БОД , что вроде бы хорошо. С другой стороны без регулирования цен эти 15-25 тысяч через некоторое время будут ничего не стоить .

[From_Odessa]

По 10 тыс. выдали пенсионерам, т. е. тем гражданам, которым по определению труднее заработать.
(О других выдачах денег у нас не знаю.
То, что такая благотворительность на этот раз связана с выборами, очевидно. Нормальный политический ход.)

Проблема в том, что, если такие выплаты нерегулярны и при этом взяты из воздуха, то есть, деньги для них просто напечатаны, то это затем ударит по тем же пенсионерам ростом цен, ибо вбрасывание лишних денег на рынок (а их тут же начали массово тратить, это очевидно) неизбежно ведет к усилению инфляции. Но я не знаю, может быть, эти деньги просто перенаправили с чего-то другого или меньше украли в этот раз, тогда такой проблемы не будет.

Как верно заметил Валер, для части пожилых пенсионеров это всё равно хорошо, так как им это может помочь продлить жизнь, и Бог с той инфляцией. Для остальных может стать проблемой (разумеется, не только для пенсионеров, но я, если что, не жалуюсь лично, ничего смертельного щас не будет). Опять же, может, и не будет инфляции, если это деньги не из воздуха.

[forest]

По 10 тыс. выдали пенсионерам, т. е. тем гражданам, которым по определению труднее заработать.
(О других выдачах денег у нас не знаю.
То, что такая благотворительность на этот раз связана с выборами, очевидно. Нормальный политический ход.)

Проблема в том, что, если такие выплаты нерегулярны и при этом взяты из воздуха, то есть, деньги для них просто напечатаны, то это затем ударит по тем же пенсионерам ростом цен, ибо вбрасывание лишних денег на рынок (а их тут же начали массово тратить, это очевидно) неизбежно ведет к усилению инфляции. Но я не знаю, может быть, эти деньги просто перенаправили с чего-то другого или меньше украли в этот раз, тогда такой проблемы не будет.

Как верно заметил Валер, для части пожилых пенсионеров это всё равно хорошо, так как им это может помочь продлить жизнь, и Бог с той инфляцией. Для остальных может стать проблемой (разумеется, не только для пенсионеров, но я, если что, не жалуюсь лично, ничего смертельного щас не будет). Опять же, может, и не будет инфляции, если это деньги не из воздуха.

Обещали не из воздуха , а из того что будет взято при экспроприации экспроприаторов .

[Devorator linguarum]

Возвращаясь к киберпанку. Возможно ли распространение новых технологий, которые самим фактом своего распространения угробят киберпанк (сделав невозможным тот уровень контроля государства и корпораций над людьми, который обеспечила "цифровизация" последних лет)?

[Ame no oto]

ибо вбрасывание лишних денег на рынок (а их тут же начали массово тратить, это очевидно) неизбежно ведет к усилению инфляции.

Не неизбежно, если рынок достаточно конкурентный и у производителей хватает производственных мощностей для его расширения.
Забавно, кстати, как в начале пандемии нас — россиян — по федеральным каналам пугали последствиями такой раздачи денег и даже показывали сюжет про Милтона Фридмана, а теперь министры и эксперты дружно молчат.

[From_Odessa]

Не неизбежно, если рынок достаточно конкурентный и у производителей хватает производственных мощностей для его расширения.

Да, конечно, Вы правы. Но, как Вы думаете, в рамках именно этой ситуации будет ли у производителей потребность в серьезном увеличении производства (или расширении возможностей по предоставлению услуг)? То есть, будет ли соответствующее повышение спроса? Или оно будет таким, какое удовлетворяется существующими объемами товаров и услуг?

[From_Odessa]

Характерно, что большинство противников современной ситуации "киберпанка" совершенно не учитывает интересы тех, кого такое развитие в целом устраивает. Эти люди с радостью бы откатили ситуацию куда-то назад, погребя под этим процессом тех, кому это не нужно, либо уверенные, что это нужно всем, кроме узкого круга лиц (а если кто считает, что ему не нужно, так просто не понимает своего несчастья), либо вообще о них не задумываясь. Естественно, поклонников "киберпанка" это тоже касается.

[Devorator linguarum]

Характерно, что большинство противников современной ситуации "киберпанка" совершенно не учитывает интересы тех, кого такое развитие в целом устраивает.

А кого такое развитие в целом устраивает, кроме самых "верхов" общества и некоторой части их обслуги (в частности, работающих на них программистов, которым платят за разработку всего этого)?

[Ame no oto]

Да, конечно, Вы правы. Но, как Вы думаете, в рамках именно этой ситуации будет ли у производителей потребность в серьезном увеличении производства (или расширении возможностей по предоставлению услуг)? То есть, будет ли соответствующее повышение спроса? Или оно будет таким, какое удовлетворяется существующими объемами товаров и услуг?

В серьезном — нет, потому что спрос, честно говоря, увеличился не очень серьезно.

[forest]

ибо вбрасывание лишних денег на рынок (а их тут же начали массово тратить, это очевидно) неизбежно ведет к усилению инфляции.

Не неизбежно, если рынок достаточно конкурентный и у производителей хватает производственных мощностей для его расширения.
Забавно, кстати, как в начале пандемии нас — россиян — по федеральным каналам пугали последствиями такой раздачи денег и даже показывали сюжет про Милтона Фридмана, а теперь министры и эксперты дружно молчат.

А что там с Милтоном Фридманом?

[Ame no oto]

А что там с Милтоном Фридманом?

Говорили про его "вертолётные деньги", как он был прав и что США позабыли его предостережения.

[forest]

А что там с Милтоном Фридманом?

Говорили про его "вертолётные деньги", как он был прав и что США позабыли его предостережения.

А что там с вертолётными деньгами и в чём он был прав . Можете рассказать вкратце , я просто не в курсе ?