Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Карельский и вепсский

Автор Devorator linguarum, сентября 6, 2021, 22:12

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Iyeska

Цитата: Agabazar от сентября 16, 2021, 11:53
Так что ваши умозрительные рассуждения в этом плане едва ли представляют какой-то интерес.     
:fp:
Это при том, что я нигде не утверждал ничего из того, что противоречит только что сказанному вами... :fp:


Цитата: Agabazar от сентября 16, 2021, 11:53
Кстати, кореша - это кто? Тоже индейцы какие?
«Ви хотіли пошуткувать, але у вас не вийшло» 8-)



Цитата: Yougi от сентября 16, 2021, 11:56
Свои, это какие? "Я сам неоднократно"? Так им цена та же, что и остальным вашим нелепицам. Так что
Sapienti sat. Так что.
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Agabazar

Цитата: Iyeska от сентября 16, 2021, 11:23
PS: и да, ненцев я не просто так в пример привёл. Чтобы жить полноценной жизнью, сохраняя язык и традиции предков, нужно много и напряжённо работать. Не ждать подачек со стола доброго дяди из Кремля, а именно работать, как это делали отцы и деды.

Что вы этим хотите сказать?  Российское Государство никакой ответственности за ненцев не несёт? Они, ненцы, предоставлены сами себе? Живут как хотят? Или, вернее, могут жить, как они сами захотят?

А как это выглядит «пожелание» этим ненцам получше работать?

И что они должны делать, чтобы ваши «пожелания» претворились в жизнь?  И,  собственно говоря, в чём заключается  суть  вашего «пожелания»? В том, чтобы ненцы лучше работали независимо от результата или жили лучше за счёт лучшей работы? Но приведёт ли «лучшая работа» к  «лучшей жизни»?

Iyeska

Цитата: Agabazar от сентября 16, 2021, 12:05
Что вы этим хотите сказать?  Российское Государство никакой ответственности за ненцев не несёт? Они, ненцы, предоставлены сами себе? Живут как хотят? Или, вернее, могут жить, как они сами захотят?

А как это выглядит «пожелание» этим ненцам получше работать?

И что они должны делать, чтобы ваши «пожелания» претворились в жизнь?  И,  собственно говоря, в чём заключается  суть  вашего «пожелания»? В том, чтобы ненцы лучше работали независимо от результата или жили лучше за счёт лучшей работы? Но приведёт ли «лучшая работа» к  «лучшей жизни»?
То и хочу, что сказал. Про ответственность уже вы развили. Забыв, видимо, что те же ненцы пользуются всеми априорными правами граждан РФ, что и мы с вами. И живут в смысле хотелок также как мы с вами: что-то получается, что-то нет.
А пожеланий никаких быть не может. Им там самим виднее, как им работать нужно, чтобы хорошо жить, без моих и без ваших рассуждений. И всё у них претворяется, как изволите видеть. Если желаете, могу и на ненецкое видео похожее дать ссылку, а то и не на одно. А то, что работа в результате к лучшей жизни приводит, это факт. Как и то, что отсутствие оной к противоположному. Такой вот Маяковский в жизни, однако 8-)
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Agabazar

Цитата: Yougi от сентября 16, 2021, 11:56
ЦитироватьКакая к вам уважень, если вы сами себя ведёте, как в курилке с корешами?

Я почти уверен, что ни в карельском, ни в вепсском языках нет аналога понятия «кореш».

Iyeska

Цитата: Agabazar от сентября 16, 2021, 12:10
Я почти уверен, что ни в карельском, ни в вепсском языках нет аналога понятия «кореш».
При чём здесь это вообще? :what:
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Andrey Lukyanov

Цитата: Iyeska от сентября 16, 2021, 12:10
То и хочу, что сказал. Про ответственность уже вы развили. Забыв, видимо, что те же ненцы пользуются всеми априорными правами граждан РФ, что и мы с вами. И живут в смысле хотелок также как мы с вами: что-то получается, что-то нет.
А пожеланий никаких быть не может. Им там самим виднее, как им работать нужно, чтобы хорошо жить, без моих и без ваших рассуждений. И всё у них претворяется, как изволите видеть. Если желаете, могу и на ненецкое видео похожее дать ссылку, а то и не на одно. А то, что работа в результате к лучшей жизни приводит, это факт. Как и то, что отсутствие оной к противоположному. Такой вот Маяковский в жизни, однако 8-)
Вы сторонник социал-дарвинизма?

Iyeska

The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Wolliger Mensch

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 16, 2021, 12:23
Вы сторонник социал-дарвинизма?

Вопрос вообще никак не основан на процитированном фрагменте. В чём его смысл?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Iyeska

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 16, 2021, 13:26
Вопрос вообще никак не основан на процитированном фрагменте. В чём его смысл?
В этой темке вообще традиция такая у ряда участников: оформлять цитату, а потом тупо писать, что в голову придёт. Что в цитате собеседника написано, вообще неважно...
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Iyeska

PS: дабы не быть голословным, приведу всё же ссылку на одно из видео о упомянутых в ходе дискусии ненцах. Там как раз речь о помощи государства в нужный момент, о реализации прав граждан, о решении конкретных проблем, возникающих у конкретных людей в конкретной обстановке конкретного ненецкого кочевья. Без абстракций и нытья.

The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Andrey Lukyanov

Цитата: Iyeska от сентября 16, 2021, 13:53
Там как раз речь о помощи государства в нужный момент, о реализации прав граждан, о решении конкретных проблем, возникающих у конкретных людей в конкретной обстановке конкретного ненецкого кочевья. Без абстракций и нытья.
«Абстракции и нытьё» — это и есть сущность любой политической деятельности.

А там, где политика ликвидирована как класс, власти делают упор на то, что они «решают конкретные проблемы». С неизбежным скатыванием в то самое пресловутое «ручное управление».

Awwal12

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 16, 2021, 14:14
А там, где политика ликвидирована как класс, власти делают упор на то, что они «решают конкретные проблемы». С неизбежным скатыванием в то самое пресловутое «ручное управление».
О "ручном управлении" обычно говорят в масштабах страны. В масштабах района о нем говорить бессмысленно: оно и так априори либо "ручное", либо его нет (т.е. люди сами собой как-то управляют без посторонней помощи).
И давайте без политики.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Iyeska

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 16, 2021, 14:14
«Абстракции и нытьё» — это и есть сущность любой политической деятельности.
Возможно. Но я в данном случае скорее о деятельности активистов разных мастей говорил.

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября 16, 2021, 14:14
А там, где политика ликвидирована как класс, власти делают упор на то, что они «решают конкретные проблемы». С неизбежным скатыванием в то самое пресловутое «ручное управление».
Но ведь решают, как видим. Точечно скорее, нежели масштабно, но в данном случае как раз об этом шла речь. О наличии.
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Iyeska

The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Leo

Цитата: Agabazar от сентября 16, 2021, 11:53
Цитата: Leo от сентября 16, 2021, 11:03
Бесконечность использования малого языка...

Так что ваши умозрительные рассуждения в этом плане едва ли представляют какой-то интерес.     
если вы не будете вырывать слова из контекста, а особенно если будете дочитывать полностью, ваш интерес легко проснётся

ta‍criqt

ЦитироватьГлубинные это какие, ta‍criqt-сан? Интересно просто
— А бабаевские всякие.

ta‍criqt

И у юго-западных, и у юго-восточных (с притоков Мологи и Суды) встречаются и другие отрицательные формы (типа eba), и другие соответствия северным дифтонгам.

forest

Цитата: Iyeska от сентября 15, 2021, 12:40
Ложная логика, к сожалению. Если язык нормально функционирует в деревнях, то нет никакой гарантии, что при переезде в города он точно те же функции сохранит. А вот обратная гарантия есть как раз. Примеров сотни, к сожалению.
У нас смотрю такая тенденция начинает  намечаться с абхазским языком , хотя и в школе на нём учат , если ребёнок говорит на абхазском то он скорее всего житель села . Вначале да , когда селяне перебрались в город их дети говорили на абхазском языке , потому что его им передавали их родители , а вот сами уже дети выросли в русскоязычной среде и своим детям они уже не передают язык.  Если для их родителей основным языком общения был абхазский , то для тех кто вырос в городе основной язык общения русский.

forest

Цитата: Agabazar от сентября 16, 2021, 12:10
Цитата: Yougi от сентября 16, 2021, 11:56
ЦитироватьКакая к вам уважень, если вы сами себя ведёте, как в курилке с корешами?

Я почти уверен, что ни в карельском, ни в вепсском языках нет аналога понятия «кореш».
Кореш это же вроде друг

Leo

Цитата: forest от сентября 16, 2021, 22:50
Цитата: Iyeska от сентября 15, 2021, 12:40
Ложная логика, к сожалению. Если язык нормально функционирует в деревнях, то нет никакой гарантии, что при переезде в города он точно те же функции сохранит. А вот обратная гарантия есть как раз. Примеров сотни, к сожалению.
У нас смотрю такая тенденция начинает  намечаться с абхазским языком , хотя и в школе на нём учат , если ребёнок говорит на абхазском то он скорее всего житель села . Вначале да , когда селяне перебрались в город их дети говорили на абхазском языке , потому что его им передавали их родители , а вот сами уже дети выросли в русскоязычной среде и своим детям они уже не передают язык.  Если для их родителей основным языком общения был абхазский , то для тех кто вырос в городе основной язык общения русский.

так а в городских школах всех на абхазском учат ?

forest

Цитата: Leo от сентября 16, 2021, 23:18
Цитата: forest от сентября 16, 2021, 22:50
Цитата: Iyeska от сентября 15, 2021, 12:40
Ложная логика, к сожалению. Если язык нормально функционирует в деревнях, то нет никакой гарантии, что при переезде в города он точно те же функции сохранит. А вот обратная гарантия есть как раз. Примеров сотни, к сожалению.
У нас смотрю такая тенденция начинает  намечаться с абхазским языком , хотя и в школе на нём учат , если ребёнок говорит на абхазском то он скорее всего житель села . Вначале да , когда селяне перебрались в город их дети говорили на абхазском языке , потому что его им передавали их родители , а вот сами уже дети выросли в русскоязычной среде и своим детям они уже не передают язык.  Если для их родителей основным языком общения был абхазский , то для тех кто вырос в городе основной язык общения русский.

так а в городских школах всех на абхазском учат ?
Полностью что ли ? Даже не знаю, а так абхазскому да учат. Маловато сил просто был чтоб город городскую среду из русскоязычной сделать абхазоязычной

Wolliger Mensch

Цитата: Leo от сентября 16, 2021, 23:18
так а в городских школах всех на абхазском учат ?

Вы как не в интернете сидите вовсе. ;D — Есть же статистика: https://sputnik-abkhazia.ru/infographics/20160316/1017530670.html

В двух районах Абхазии — Сухумском и Гальском вообще нет абхазоязычных школ.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: forest от сентября 17, 2021, 00:01
Маловато сил просто был чтоб город городскую среду из русскоязычной сделать абхазоязычной

Даже никто не пытается.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Leo

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 17, 2021, 00:02
Цитата: Leo от сентября 16, 2021, 23:18
так а в городских школах всех на абхазском учат ?

Вы как не в интернете сидите вовсе. ;D — Есть же статистика: https://sputnik-abkhazia.ru/infographics/20160316/1017530670.html

В двух районах Абхазии — Сухумском и Гальском вообще нет абхазоязычных школ.
так не важных подробностей: обучение в армянских школах идёт на западно- или восточноармянском? а в грузинских на грузинском или всё-таки на мегрельском?  :smoke:

forest

//
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 17, 2021, 00:03
Цитата: forest от сентября 17, 2021, 00:01
Маловато сил просто был чтоб город городскую среду из русскоязычной сделать абхазоязычной

Даже никто не пытается.
И это тоже

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр