Ковид и ИВЛ

[forest]

Ещё раз повторяю - на фермах нехватает пастухов. Да и электриков грамотных очень мало, повсеместно. И ещё много, много кого... И там обязательная вакцинация не проводится, ибо нет частых контактов с людьми.
Может даже более высокооплачиваемую найдёте, Бог весть.
Вот когда работы для невакцинированных не будет в принципе... А так не будет.

Ну, что за...
Даже если б человек жил один-одинёшенек, давление на него с целью вакцинации под страхом увольнения — насилие.
А по Вашему выходит, что выгнать человека из его квартиры, например, и не насилие вовсе, т.к. он может жить где-нибудь в приюте для бездомных или в заброшенном бесхозном доме в деревне.
А нередко под удар попадают люди семейные, которые не только работают на той работе, которая их устраивает по разным причинам, но и имеют супругов, детей, родителей и не могут всё бросить и пойти коров пасти.

Что то мне кажется для людей описанных  у вас, сделать один укол это не давление. Начальство при желании на таких людей может давить сильнее , безо всяких прямых угроз .

[_Swetlana]

Сижу, думаю. То ли мне в пастухи пойти, то ли, как коза, по столбам лазить. И там, и там работа на свежем воздухе.

[forest]

Никто не протестует против действительно добровольной вакцинации.
Если кто-то боится, не уверен в своём иммунитете, должен иметь возможность пойти в больницу и там поставить прививку.

Что то я не понял , а что в больнице не дают поставить прививку ?

[Mass]

Насколько мне известно, речь идёт лишь о протесте обязать уже имеющихся работников вакцинироваться под страхом увольнения.

И решение этому Вы видите одно и только одно - не отстранять и не увольнять невакцинированных. Так? Можно их вежливо попросить самим уйти, но не больше. Я правильно понял?

[Авишаг]

Что то мне кажется для людей описанных  у вас, сделать один укол это не давление.

Каких людей? Где "у вас"?
Ничего не понятно.

[forest]

Сижу, думаю. То ли мне в пастухи пойти, то ли, как коза, по столбам лазить. И там, и там работа на свежем воздухе.

Чтоб по столбам как коза лазить , нужен козёл ещё , а то скучно думаю будет одной лазить , без козла

[Mass]

Авишаг, простите, а зачем Вы делаете такое огромное количество уточнений?

[forest]

Что то мне кажется для людей описанных  у вас, сделать один укол это не давление.

Каких людей? Где "у вас"?
Ничего не понятно.

Те по которым увольнение  очень сильно ударит

[Авишаг]

решение этому Вы видите одно и только одно - не отстранять и не увольнять невакцинированных. Так? Можно их вежливо попросить самим уйти, но не больше. Я правильно понял?

Я не говорила ничего о решении.
Мне не задавалось таких вопросов.
Я считаю недопустимым заставлять людей прививаться.
А вот какие могут быть решения, зависит от множества условий каждой отдельной ситуации.

[Mass]

Сижу, думаю. То ли мне в пастухи пойти, то ли, как коза, по столбам лазить. И там, и там работа на свежем воздухе.

Во какой фантазер-мечтатель вежливый пошел, уступает Вам рабочее место

[Авишаг]

Авишаг, простите, а зачем Вы делаете такое огромное количество уточнений?

Возможно, Вас удивит, но для того, чтоб понимать других и, по возможности, быть понятой другими.

[Mass]

Я считаю недопустимым заставлять людей прививаться.

"Сделайте вакцинацию, иначе Вы будете отстранены от работы, так как Вы не намерены снижать уровень своей угрозы для жизни и здоровья окружающих" - это не принуждение. Называйте, пожалуйста, вещи своими именами.

[_Swetlana]

Сижу, думаю. То ли мне в пастухи пойти, то ли, как коза, по столбам лазить. И там, и там работа на свежем воздухе.

Чтоб по столбам как коза лазить , нужен козёл ещё , а то скучно думаю будет одной лазить , без козла

Там вдвоём на столб не залезешь. Один столб - один электрик.
Бывший зять в юности электриком работал, как-то рассказывал, как его бригаду вечером отправили на горнолыжку. Днём там было -20, а к вечеру уже и все -30, что делать - выпили согревающего и полезли на столбы, елистричество чинить. Но немножко переборщили с согреванием и, качаясь, висели всей бригадой пьяные на столбах.

[Mass]

Ээээ, непорядок. Электромонтерам пить можно только после работы или вместо работы.

[forest]

Ээээ, непорядок. Электромонтерам пить можно только после работы или вместо работы.

Вообще на работе пить не дело .

[Mass]

Вообще на работе пить не дело .

Да, факт. И удовольствия мало.

[_Swetlana]

Ээээ, непорядок. Электромонтерам пить можно только после работы или вместо работы.

Так они и не работали, на столбах повисели и домой их повезли. Там весёлые были мужики. С ними была ещё одна, последняя история.

Зять (тогда ещё не бывший) уволился, и был совершенно счастлив. Счастлив он был потому, что был к тому моменту мастером и уволился до того, как кого-нибудь из рабочих убило.
И вот он уволился, три раза перекрестился, что он, наконец, от этой ответственности избавился, и стал искать работу. А один из его друзей, актёр местного театра, работал аниматором в аквапарке. И актёр попросил зятя его на несколько дней подменить в аквапарке. И выходит зять на свою первую смену в аквапарк, приготовился детишек развлекать. Вдруг с комбината привозят в аквапарк рабочих. И ни каких-нибудь, а тех самых, которые на столбах висели. У которых он был мастером. Уже сильно пьяных. Подробности этой встречи, что они сказали, когда друг друга увидели, зять опустил. Несколько часов следил, чтобы никто из пьяных не утонул. 

[Авишаг]

"Сделайте вакцинацию, иначе Вы будете отстранены от работы, так как Вы не намерены снижать уровень своей угрозы для жизни и здоровья окружающих" - это не принуждение. Называйте, пожалуйста, вещи своими именами.

Не принуждение, а что?
Один мой знакомый выражал обиды на своих подруг юности за то, что они не уделяли внимание его физическим потребностям, хотя вступали в связь с другими мужчинами.
Мол, что им жалко что ли, ведь они знали, что у него никого нет.
И Томан высказывался об обязании женщин оказывать сексуальные услуги тем, у кого нет партнёрши...

[Mass]

Один мой знакомый выражал обиды на своих подруг юности за то, что они не уделяли внимание его физическим потребностям, хотя вступали в связь с другими мужчинами.
Мол, что им жалко что ли, ведь они знали, что у него никого нет.
И Томан высказывался об обязании женщин оказывать сексуальные услуги тем, у кого нет партнёрши...

Это у Вас аргументы?

[Mass]

Не принуждение, а что?

Хм. То есть можно не понижать угрозу здоровью окружающих со своей стороны, когда у тебя кредит-замечательныедети-работавсейжизни?

Буду знать, что Вы либо так считаете, либо непоследовательны в своём поведении.

И это не принуждение, ибо тогда придется называть насилием и увольнение за пьянство на работе, и отстранение по причине агрессивного поведения, и увольнение за угрожающую жизни людей некомпетентность, и многое многое другое.

[Mass]

Несколько часов следил, чтобы никто из пьяных не утонул.

Хорошие привычки у него. А подчинённые не совсем...

[forest]

Не принуждение, а что?

Требование не пить во время работы , соблюдать технику безопасности . Это принуждение

Мол, что им жалко что ли

А в правду , что им жалко что ли. 

И Томан высказывался об обязании женщин оказывать сексуальные услуги тем, у кого нет партнёрши...

Прям об обязании ?

[Авишаг]

Это у Вас аргументы?

Нет. Ассоциации.

[Авишаг]

И это не принуждение, ибо тогда придется называть насилием и увольнение за пьянство на работе, и отстранение по причине агрессивного поведения, и увольнение за угрожающую жизни людей некомпетентность, и многое многое другое

Здоровый человек не несёт угрозы для окружающих.
Тем более, если он следит за гигиеной, проветривает помещение, носит маску.

[Авишаг]

Прям об обязании ?

Угу.