Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

слово "мурдар".

Автор qamxan, мая 13, 2008, 23:56

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

qamxan

салам,
мне интересно этимология слово "мурдар".

Iskandar

Не мешало бы уточнять язык, мало ли что.
Если имеется в виду персидский mordār, то это довольно обычное образование от основы прошедшего времени глагола с помощью суффикса -ār.
mordan – mordār / умирать – падаль
goftan – goftār / говорить - речь
kardan – kardār / делать - поступок
bordan - bordār / нести – носитель, исполнитель

Суффикс происходит от индоиранского суффикса деятеля –ar (шире – общеиндоевропейского *-or)
Если это какой другой мурдар, то извините.

Flos

Румынский murdar = грязный - заимствование из турецкого.

:)

Оттуда же, албанский, сербский и новогреческий "мурдары."

... ждем знатоков турецкого... Но, кажется, от турецкого вернемся к персидскому...

;)

Iskandar

Цитата: "Flos" от
.. ждем знатоков турецкого... Но, кажется, от турецкого вернемся к персидскому...

Куды ж мы без него денемся...

Poirot

Знавал я одного молдованина по фамилии Мордарь.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

qamxan

İskandar

спасибо,я о персидском и спрашивал.

shravan

murdar (türk.) ~ Fa murdār İslami kurallara göre kesilmemiş hayvan cesedi, dinen kirli sayılan her şey ~ OFa murdār leş, ceset < OFa murdan, mīr- ölmek ~ EFa/Ave mar- a.a. " mert (http://www.nisanyansozluk.com/search.asp?w=murdar&x=26&y=7).
Круг замкнулся.  :)
ܐܝܠ ܐܝܠ ܠܡܢܐ ܫܒܩܬܢܝ


arzawa

Please, God - If You can't make me thin, make my friends fat!!

antbez

Цитироватьмурдар это убийца!!

Такого значения в современном персидском нет, но по идее оно должно быть! Согласно форме слова! Может быть, оно было в пехлеви...
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Iskandar

Подобный словообразовательный тип изжит, а большинство его непродуктивных потомков приобрели наоборот пассивное значение.

АхАм

В урду мурда(а)бад означает здохни!!! Либо смерть чему-то,тогда добавляется чему именно.

Alessandro

Цитата: пу от декабря 19, 2008, 21:51
мурдар это убийца!!
Автор этого сообщения, надо полагать, карачаевец... По-карачаево-балкарски, если мне память не изменяет, именно так, и есть предположение, что это готское заимствование...
Спасибо, что дочитали.

antbez

Мне кажется, все эти слова- только из персидского!
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Iskandar

Цитата: "АхАм" от
мурда(а)бад

Естественно, заимствование из персидского
مرده باد

Какие готы?  :o
Если надо, вот древнеиранский прототип: *mərəta- & *bavāti


Dana

В качарачай-балкарском языке слово murdar означает 1) убийца, 2) падаль, 3) подлый, гнусный. Eg. murdar cüregi bardı "у него подлая душа".
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Alessandro

Цитата: Iskandar от марта 10, 2009, 15:07Какие готы?  :o
Это не я придумал, в какой-то статье о карачаевском языке прочитал (не помню уже где). И вроде статья была не слоноведческая, поэтому и написал. Охотно верю, что автор лаж... э... ошибся.
Спасибо, что дочитали.

Ion Borș

Цитата: Iskandar от мая 14, 2008, 07:38
mordan – mordār / умирать – падаль
Цитата: Dana от марта 10, 2009, 15:19
В качарачай-балкарском языке слово murdar означает 1) убийца, 2) падаль, 3) подлый, гнусный. Eg. murdar cüregi bardı "у него подлая душа".
Просто вопрос - если не идёт речь о МОР (смерть)?
Offtop
Lat. mors

Цитата: Flos от мая 14, 2008, 13:44
Румынский murdar = грязный - заимствование из турецкого.
муруи (рум.) - ucr. murovati. (рум. - белить; мазать глиной) - уже означает пачкаться.
Дар - в ИЕ и есть ДАР (подарок, почитание (произв. от дарить. Даришь - значит почитаешь)).

мурдар (рум.) - считается из tc. murdar
Offtop
мур (рум.) - ежевика, цвет ежевики (тёмный, чёрный, коричневый.) - Lat. morus


♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș


англ. - murder = убийство

♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Farroukh

ЦитироватьКак вариант, есть "murdal".
И даже "мырдал"

Ion Borș

♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Хворост

Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Ion Borș

♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ernestino

В некоторых армянских диалектах "мурдар" или "мундар" или "мурдал" - тоже "грязный". Заимствование из турецкого.
А литературное слово "кехтот" - կեղտոտ

TawLan

Слово мурдар на карачаево-балкарском языке - убийца, кровожадный убийца, убивающий так сказать без "уважительных причин", не ценящий человеческую жизнь. Понятие "мурдар къаны барды" означает "в его жилах течет кровь убийцы". На английском мюрдер - убийца, в основном употребляется к серийным убийцам, то есть тоже указывает на жестокость. На немецком мёрдер - убийца, тоже в основном употребляется в отношении убийств с отягчяющими обстоятельствами, наказание за которые пожизненное заключение, то есть тоже указывает на жестокость.

Вот карачаево-балкарская народная песня-призыв к борьбе с монголами:

http://www.youtube.com/watch?v=JJQjaokP0F4

где не раз употребляется слово мурдар по отношению к монголам.  с 1м. 28с. по 1м. 53с. поется:

"..Алан къаннан тойгъан къадар джюрекле, къара къанлы гыбышыла тохтагъыз!
Алан халкъы бирге болуб сюельсек, мурдар къанны тенгизледен эмербиз!.."

перевод по смыслу:

"..Насытившиеся аланской кровью ненасытные сердца, ублюдки с черной кровью остановитесь!
Аланский народ если мы встанем объединившись, вдоволь напьемся крови убийц!


Меня тоже интересует вопрос откуда это слово. В тюркских языках кроме карачаево-балкарского его нет. В кавказских тоже. У ираноязычных осетин тоже нет. Тоже слышал что это иранское слово, только не понимаю, если это так, почему у осетин его нет, а у нас есть.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр