Популярность североамериканских индейцев в массовой культуре

[Leo]

Существует уже не как ФРГ (слава богу)!

фшоке    а как что?

[Janko]

А как Германия.

[Bhudh]

Она кагбе и до 1990 года называлась официально Bundesrepublik Deutschland, а в обиходе просто Deutschland.
Это только в СССР буржуйскую BRD звали отдельным названием, а в буржуйском мире отдельным названием называли как раз социалистическую DDR.

[Leo]

Она кагбе и до 1990 года называлась официально Bundesrepublik Deutschland, а в обиходе просто Deutschland.
Это только в СССР буржуйскую BRD звали отдельным названием, а в буржуйском мире отдельным названием называли как раз социалистическую DDR.

помню в детстве к маме какие-то тётки в гости пришли, сели пить чай и включили фигурное катание. слышу комментарии: "О!  смотри, немцы выступают!" "а чё за немцы, фашисты?" "да не, коммунисты"

[Iyeska]

И языки в основном не вымерли.

Если 50х50 это "в основном", то да. А так пауни, например, вымер. Из обсуждаемых крутанов только кроу остался.

[Nevik Xukxo]

Из обсуждаемых крутанов только кроу остался.

Это потому что они замаскировали свой язык белым названием его. Мы типа англоидный язык - кроу. Спрятались.

[Iyeska]

Это потому что они замаскировали свой язык белым названием его. Мы типа англоидный язык - кроу. Спрятались.

Просто повезло, что более "на отшибе" оказались в Монтане, нежели пауни. Да и больше их всегда было.

[Nevik Xukxo]

Да и больше их всегда было.

А почему? Кроу были среди самых верных союзников американцев?

[Leo]

Pawnee тоже звучат по европейски - близки к пони

[Iyeska]

А почему? Кроу были среди самых верных союзников американцев?

Верность не при чём. Скаутами у амеров служили с одинаковым рвением как пауни, так и кроу. И тем, и другим те же коврижки обещали. И те, и другие тех же щец в результате наелись. Просто так получилось исторически. Карта так легла.

[Nevik Xukxo]

Скаутами у амеров служили с одинаковым рвением как пауни, так и кроу. И тем, и другим те же коврижки обещали.

Интересно, кто же шёл в скауты? Считали ли сами индейцы их злодеями?

[Leo]

Скаутами у амеров служили с одинаковым рвением как пауни, так и кроу. И тем, и другим те же коврижки обещали.

Интересно, кто же шёл в скауты? Считали ли сами индейцы их злодеями?

коллаборационисты ж

[Nevik Xukxo]

коллаборационисты ж

Но у них могли быть свои интересы. Если вспомнить конкисту, то те же тлашкальтеки вряд ли считали себя предателями, они просто хотели поквитаться с ацтеками.

[Leo]

коллаборационисты ж

Но у них могли быть свои интересы. Если вспомнить конкисту, то те же тлашкальтеки вряд ли считали себя предателями, они просто хотели поквитаться с ацтеками.

ну так это все так. например крымтатары или чеченцы

[Iyeska]

Интересно, кто же шёл в скауты? Считали ли сами индейцы их злодеями?

Трудно (да и надо ли?) столь однозначно делить. Кто-то считал, кто-то нет. Тогда многие (большинство, все?) индейцы и сами не особо чётко представляли, что вообще будет, сколько белых на деле, и как с ними быть в принципе. Некоторые оказались реалистами...

[Nevik Xukxo]

сколько белых на деле

Можно было догадываться. Уж если даже восточные береговые типа всяких поухатанов не справились с нашествием.

[Iyeska]

Можно было догадываться. Уж если даже восточные береговые типа всяких поухатанов не справились с нашествием.

Вы шутите? На Прериях о поухатанах даже не догадывались.

[Leo]

сколько белых на деле

Можно было догадываться. Уж если даже восточные береговые типа всяких поухатанов не справились с нашествием.

если даже инки не справились

[Leo]

Можно было догадываться. Уж если даже восточные береговые типа всяких поухатанов не справились с нашествием.

Вы шутите? На Прериях о поухатанах даже не догадывались.

было ли среди индейцев распространено странствование по материку? или сразу бы сняли скальп уже в соседнем стойбище?

[Iyeska]

было ли среди индейцев распространено странствование по материку? или сразу бы сняли скальп уже в соседнем стойбище?

Странствовали ведь тогда не в одиночку, и не ради самого странствия.

[Leo]

было ли среди индейцев распространено странствование по материку? или сразу бы сняли скальп уже в соседнем стойбище?

Странствовали ведь тогда не в одиночку, и не ради самого странствия.

ну это уже вторжение в чужие охотничьи угодья

[Iyeska]

ну это уже вторжение в чужие охотничьи угодья

"Охотничьи угодья" в те суровые времена представляли собой весьма абстрактную единицу, постоянно перекраивались в пользу сильнейшего.

[Leo]

ну это уже вторжение в чужие охотничьи угодья

"Охотничьи угодья" в те суровые времена представляли собой весьма абстрактную единицу, постоянно перекраивались в пользу сильнейшего.

ну вот у Джека Лондона

выходит каки-то номинальные владения были

К  примеру,  у
тебя в лагере есть собака, и  она  кусается.  Так  вот,  если  она  укусит
человека, ты подаришь тому человеку что-нибудь, потому что собака - твоя и
ты за нее отвечаешь. Ты платишь за вред, который она причинила.  Верно?  И
то же самое бывает, если в твоем краю опасная охота или опасная  вода:  ты
должен платить чужим за вред. Таков закон, и это справедливо.  Брат  моего
отца пошел в страну племени Танана и был  там  убит  медведем.  Так  разве
племя Танана не уплатило за это моему отцу? Оно дало  ему  много  одеял  и
ценных шкур. Так и следовало. Охота в тех краях опасна,  и  жители  должны
были за это заплатить.

[Iyeska]

Господи, Лео-сан... Это же ХУДОЖКА!

[Iyeska]

Плюс: танана это Субарктика, где желающих отбить угодья было в разы меньше.