Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Христос-тип склонения.

Автор ta‍criqt, декабря 31, 2020, 02:19

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ta‍criqt

ЦитироватьКстати, эту парадигму хорошо бы использовать, для склонения латышских имён на -s.
— да, хорошо узаконить литовские и латышские фамилии на -as, -s, -iņš и т.п. склонять в косвенных падежах без -s/-š. Только это надо вводить строго и с правилами. Ну и с греками так же. Современными.

ta‍criqt

ЦитироватьЭто уже извращение конечно - заимствовать полную парадигму склонения из другого языка.
— там такого полно: и Jesu, и Mariä... Всё-таки язык с остатками падежей, но с падежами. В английском или фарси остаётся только множественное/двойственное заимствовать.

Wolliger Mensch

Цитата: ta‍criqt от января  2, 2021, 05:53
ЦитироватьКстати, эту парадигму хорошо бы использовать, для склонения латышских имён на -s.
— да, хорошо узаконить литовские и латышские фамилии на -as, -s, -iņš и т.п. склонять в косвенных падежах без -s/-š. Только это надо вводить строго и с правилами. Ну и с греками так же. Современными.

А косвенных падежах использовать окончания из этих языков? :what:

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Tys Pats

Цитата: Wolliger Mensch от января  2, 2021, 12:07
Цитата: ta‍criqt от января  2, 2021, 05:53
ЦитироватьКстати, эту парадигму хорошо бы использовать, для склонения латышских имён на -s.
— да, хорошо узаконить литовские и латышские фамилии на -as, -s, -iņš и т.п. склонять в косвенных падежах без -s/-š. Только это надо вводить строго и с правилами. Ну и с греками так же. Современными.

А косвенных падежах использовать окончания из этих языков? :what:

Зачем? Адаптировать и использовать имеющиеся в русском языке. Я выше дал примеры.

Hellerick

Ta ce nos crea un nom cual en cada caso ta prende un coda de lingua diferente.

Давайте придумаем имя, которое в каждом падеже будет брать окончание из другого языка.

Wolliger Mensch

Цитата: Tys Pats от января  2, 2021, 12:22
Зачем? Адаптировать и использовать имеющиеся в русском языке. Я выше дал примеры.

Тогда не понятна логика: почему в номинативе должно быть окончание исходного языка, а в косвенных падежах — русского. Чем русские окончания номинатива плохи-то? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Poirot

Цитата: Wolliger Mensch от января  2, 2021, 14:25
Цитата: Tys Pats от января  2, 2021, 12:22
Зачем? Адаптировать и использовать имеющиеся в русском языке. Я выше дал примеры.

Тогда не понятна логика: почему в номинативе должно быть окончание исходного языка, а в косвенных падежах — русского. Чем русские окончания номинатива плохи-то? :what:
Ничем.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

RockyRaccoon

Помню, когда-то в титрах писали "Ивар Калнынь", и даже "Раймонд Паул". А потом всё.

Tys Pats

Цитата: Wolliger Mensch от января  2, 2021, 14:25
Цитата: Tys Pats от января  2, 2021, 12:22
Зачем? Адаптировать и использовать имеющиеся в русском языке. Я выше дал примеры.

Тогда не понятна логика: почему в номинативе должно быть окончание исходного языка, а в косвенных падежах — русского. Чем русские окончания номинатива плохи-то? :what:

Тем, что в ряде случаев они похерены.

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Неспящий_режим

Цитата: Tys Pats от января  2, 2021, 15:16
Цитата: Wolliger Mensch от января  2, 2021, 14:25
Цитата: Tys Pats от января  2, 2021, 12:22
Зачем? Адаптировать и использовать имеющиеся в русском языке. Я выше дал примеры.

Тогда не понятна логика: почему в номинативе должно быть окончание исходного языка, а в косвенных падежах — русского. Чем русские окончания номинатива плохи-то? :what:

Тем, что в ряде случаев они похерены.

Нулевое окончание - тоже окончание, свою грамматическую функцию оно выполняет в полной мере. И как будто "похерен" только номинатив. Окончания других падежей по сравнению с ПИЕ изменились тоже нехило.
никому не кабельный

ta‍criqt

ЦитироватьА косвенных падежах использовать окончания из этих языков?
— кроме генитивов, наверное.

t‍acriqt

ЦитироватьНулевое окончание - тоже окончание, свою грамматическую функцию оно выполняет в полной мере.
— можно, конечно, для греков и балтов вводить графический ъ на месте имеющихся s номинатива. Либо, как было (и как тут писали) отбрасывать их всех, если это живые окончания (в тех языках, где это реликты или заимствования — итальянский, немецкий, французский... — их оставлять.)

А вот с множественным в западнороманских и английском/др. германских что делать? Заменять все s на ы/и/а́?

wandrien

В чешском заимствования на -m и -s из латинского/греческого склоняются по такой же модели. С сохранением -m и -s в номинативе.

Wolliger Mensch

Цитата: wandrien от января 15, 2021, 08:54
В чешском заимствования на -m и -s из латинского/греческого склоняются по такой же модели. С сохранением -m и -s в номинативе.

(wikt/en) kaktus#Czech

:P
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

wandrien

Цитата: Wolliger Mensch от января 15, 2021, 09:13
Цитата: wandrien от января 15, 2021, 08:54
В чешском заимствования на -m и -s из латинского/греческого склоняются по такой же модели. С сохранением -m и -s в номинативе.

(wikt/en) kaktus#Czech

:P

Цитироватьkosmos, -mu m. vesmír. V kosmu se řadí tisíce hvězd. Sova. Boj a boj je nejen člověkovým, ale veškerého kosmu a všeho, co se kolotá a motá v jeho nekonečném stroji, hrozným osudem. Staš. Já rozpial křídla ducha k novým letům výš v sféry hvězdné, v cizích kosmů kraj. X. Dvoř.

kaktus, -u (zř. kaktu) m. zahr. rostlina z čeledi kaktusovitých. Jednou se mi zatočila hlava a já spadl dolů, mezi aloe a kaktusy, a popíchal jsem se. Stroup. Skalnatá, ohromnými opunciemi a kakty porostlá hora. Zey.

album, -ba n. sbírka podobizen, poštovních známek, také výkresů, kratších hudebních skladeb.

individuum, -dua n. (pl. -ua, -uí, -uím, -uích, -ui) jednotlivec, jedinec. Individuum má žíti proto, aby prokazovalo dobro svým spolubližním. Vrch. Při obcovací řeči zjišťuje se ne tak národnostní příslušnost individuí, jako spíše druh jazykového prostředí, v němž jednotlivec žije. Čes. pol. Teď již opováží se každý druhý člověk být ,,individuem", být něčím zcela zvláštním, mít svou hlavu. Ner. Chem. individuum chemické látka jevící do nejmenších částeček úplnou stejnorodost a neobsahující žádných cizích příměsí. D Pejor. chlap, dareba, podezřelý člověk. Pozavíralo se pár individuí s prostořekými jazyky. Mach. Pak vstalo individuum, připomínající vůdce loupežníků, a předčítalo resoluci. Olb. Taková sebranka tam chodila. Lidi bez přístřeší, kurvy a individua K. Čap.

И т.п.

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

wandrien

Цитата: Wolliger Mensch от января 15, 2021, 10:18
Так что по поводу моей ссылки? :pop:
Вы внимательно читаете?
Цитироватьkaktus, -u (редк. kaktu)
Бывает так.

С kosmem, который не "kosmosem", что делать будете?  :pop:

Wolliger Mensch

Цитата: wandrien от января 15, 2021, 12:58
С kosmem, который не "kosmosem", что делать будете?  :pop:

Ничего. Это ж вы утверждали, что латинский номинативный -s ведёт себя, как окончание в чешском. Оказывается — есть обратные примеры. :P
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

wandrien

Цитата: Wolliger Mensch от января 15, 2021, 13:01
Цитата: wandrien от января 15, 2021, 12:58
С kosmem, который не "kosmosem", что делать будете?  :pop:

Ничего. Это ж вы утверждали, что латинский номинативный -s сохраняется. Оказывается — есть обратные примеры. :P
Я не утверждал, что он сохраняется всегда.
Что с вашим русским?  :???

Wolliger Mensch

Просто опечатка.

Цитата: wandrien от января 15, 2021, 13:02
Я не утверждал, что он сохраняется всегда.

Отсутствие оказания на случаи принимается как «всегда». Всегда так было. :P
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

ta‍criqt

Цитировать(wikt/en) kaktus#Czech
— надо полагать, кактус в Богемии появился позднее музея. Как и Сванте Аррениус.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр