Имеет ли смысл учить диалекты?

[Awwal12]

q > г тоже прилично, как по мне.

— тривиальный переход, ничего страшного (см. азербайджанский/туркменский, иранский фарси).

Большинство фонетических переходов в природе сами по себе тривиальные. Что, однако, никак не способствует понимаемости.

[Ivymae]

, — неплохо́ знание румынской лексики и прононса само́ по себе. Интегрированные румынизмы есть и в лит.венгерском (palacsinta...), но для этого не так уж обязательно увлекаться морфологией и синтаксом румынскими.

Ведь то, что огурец — грецизм не обязует учить греческую грамматику для постигания русского, хотя это и, безусловно, полезно.

Проще всего ехать в Молдову и искать чангошей, знающих русский или украинский, или болгарский даже.

А есть чангоши, говорящие на русском? И можно выучить сначала чангошский, а потом уже венгерский стандартный? Я думала что наоборот должно быть, сначала стандартный язык учится, а потом уже его ответвление (диалект)

[tacriqt]

А для са́мого нача́ла — выучить языки для чтения литературы о чангошском, большую уралистическую четвёрку: немецкий, шведский, финский и, собственно, венгерский. Тогда будет доступна значительная часть литературы о нём и Вы сможете составить подробное о нём впечатление и решить, сто́ит ли его учить в живой природе.

[tacriqt]

Большинство фонетических переходов в природе сами по себе тривиальные.

— Да, вы предательски правы. Но г это не Ɂ. Гальби и грэ(ɂ)т это не ɂальби и ɂрэт, хотя в семикультизьмах къаф часто сохранен до сохранности.

Нетривиальный переход — см. арамейское развитие соответствия арабского ḍ.

[Ömer]

Разве что в притяжательных окончаниях к — ш/ч может призадумать

Вот именно, слышишь к примеру какое-то быщь, а на самом деле это "с тобой" (بيك).

Конечно, к этому можно быстро привыкнуть...

[tacriqt]

слышишь к примеру какое-то быщь

— жалобы фламандца в Саксонии: слышишь какое-то

ищь

, а это

я

(оказывается).

[Ivymae]

А для са́мого нача́ла — выучить языки для чтения литературы о чангошском, большую уралистическую четвёрку: немецкий, шведский, финский и, собственно, венгерский. Тогда будет доступна значительная часть литературы о нём и Вы сможете составить подробное о нём впечатление и решить, сто́ит ли его учить в живой природе.

Немецкий и шведский? Это же германские языки, они разве имеют какое то отношение к венгерскому/чангошскому? Румынский понятно, чангоши обитают на территории Румынии

[tacriqt]

большую уралистическую четвёрку:

будет доступна значительная часть литературы о нём

[Ivymae]

Ну в непосредственно относящихся к чангошам ареалах должно быть больше литературы и прочих материалов. Это Румыния и Венгрия. А немцы и шведы как то удивили, думала они должны были своими диалектами и языками интересоваться (лужицким там, саамским)

[tacriqt]

Венгры сами пишут о диалектах по-немецки (до недавнего времени так было), и сотрудничают с Уппсалой и Хельсинками.

[Ivymae]

А если человек поедет куда нибудь в чангошскую деревню и выучит там чангошский, сможет ли он понимать стандартный венгерский? Хотя наверняка на чангошском сможет нормально говорить только с теми же чангошами. Или и с венграми тоже? Там вроде архаичностей немало и особенностей произношения (как в том видео, ссылку на которое я приводила). Именно такой, архаичный и с таким произношением вариант вызывает интерес.
А секеи смогут чангошский понимать?

[Rómendil]

Сейчас ещё латынь посоветуют для общего развития, да финский — чтобы знания по уралистике были более полными 

В общем, стоит начать просто с венгерского и читать потихоньку про нравящиеся диалекты. А если уж там дойдёт до мощного интереса на уровне специалиста, то и немецкий и румынский приложатся по необходимости. Или вообще что-то в жизини поменяется, и любовью станет совсем другая страна и совсем другой язык.

А то советоветовать новичку сразу 4 языка учить — такое себе. Знаю перфекционистов, которые так и начали бы сразу всё учить, чтобы сразу было всё идеально — и в итоге устали бы, разочаровались и бросили нафиг.

[tacriqt]

А то советоветовать новичку сразу 4 языка учить — такое себе.

— чтобы читать со словарями не надо быть совершенным во всём. На английском или русском должной информации придётся ждать, а на перечисленных языках её уже очень и очень много.

[tacriqt]

А секеи смогут чангошский понимать?

— да, вполне, хотя секеев разных тоже много. И процент сходства между каждым секейским диалектом и каждым чангошским надо высчитывать независимо.

[tacriqt]

— такое себе.

— и это такое себе в итоге открывает дверь в более, чем 8 стран, даже если интерес к финно-уграм пропадёт.
Вы найдёте человека, который жалел бы: зачем я, дурень, вы́учил шведский? Не учил, а именно вы́учил? Да и тайч тоже.

[Poirot]

А немцы и шведы как то удивили, думала они должны были своими диалектами и языками интересоваться (лужицким там, саамским)

Саамский со шведским ничего общего не имеет. Это не диалект, а отдельный язык из финно-угорской группы.

[tacriqt]

Саамский со шведским ничего общего не имеет.

— как и лужицкий. Только автор серьёзно хотел сказать, что саамский и лужицкий — диалекты (г-)ерманских языков?

[Rómendil]

А то советоветовать новичку сразу 4 языка учить — такое себе.

— чтобы читать со словарями не надо быть совершенным во всём. На английском или русском должной информации придётся ждать, а на перечисленных языках её уже очень и очень много.

Ну вот смотрите, тут человек ещё толком венгерский не начал учить, и явно пока что не имеет большого опыта в изучении языков в целом, в отличие от многих лингвофорумчан, которые умеют распределять ресурсы так, чтобы «такой-то язык для чтения лингвистической литературы, такой-то для работы, такой-то для души».
Я предлагаю продолжать венгерский и потихонку изучать интересующий диалект, а если интерес останется — уже с более богатым опытом осваивать то, в чём будет потребность. Захочется заниматься уралистикой — пожалуйста, потыкать немецкий и читать литературу со словарём; захочется к чангошам поехать — румынский, и так далее.

Вы же предлагаете учить четыре языка (ну один из них автор темы сама собирается учить, но всё же) ради того, чтобы составить впечатление о том, стоит ли учить диалект. Вам не кажется, что это как-то слишком?
Я при своём богатом лингвистическом опыте три-то еле учил, когда была уйма свободного времени, и сейчас понимаю, что для меня это невозможно — я иногда с одним активно изучаемым крупным и ещё одним менее активно изучаемым минорным языком не могу справиться.

Понятное дело, что совершенно не повредит посоветовать когда-нибудь заняться уралистической четвёркой, если очень интересует эта тема, и сразу рассказать о том, где какая информация есть, а там уж человек решит для себя, насколько ему это сейчас нужно.

[Ivymae]

А немцы и шведы как то удивили, думала они должны были своими диалектами и языками интересоваться (лужицким там, саамским)

Саамский со шведским ничего общего не имеет. Это не диалект, а отдельный язык из финно-угорской группы.

Да, я же написала "диалекты И языки". Я знаю что саамский отдельный язык

[Ivymae]

Найти бы еще полный венгерско русский словарь. Учебник я нашла, а словарь не могу нигде найти. Видео материалов в Интернете много, фильмы, мультфильмы, ролики всякие.
А у чангошей интересно свои фильмы, передачи, новости и etc. есть? На чангошском диалекте. Литературы вроде бы нет, на обычном венгерском только

[tacriqt]

Я при своём богатом лингвистическом опыте три-то еле учил,

— все люди — похожи, но очень разные. Может, человек с лёгкостью овладеет шведским и немецким. Говорить, что у вас не будет, потому что у меня не было — это заведомое ограничение.

А то, что надо учить венгерский — это само собой разумеется, так как его можно начать учить по тому же самоучителю Деа́кʼа прямо сейчас.

[tacriqt]

Найти бы еще полный венгерско русский словарь. — их есть и немало. Можете зайти на твирпкс, который облагораживает Ийешка-ба́чи!

[Ivymae]

Интересно, в смешанных (если их так можно назвать) браках чангошей и венгров дети говорят сразу и на стандартном языке, и на чангошском? Или вообще отбрасывают диалект как ненужный, раз уж есть стандартная норма? Скорее всего второе, мне кажется

[tacriqt]

Здесь есть ссылка на один из самых обширных венгерско-русских словарей.
https://сувары.рф/ru/content/vengersko-russkiy-slovar

[Urvakan]

Лично я, имея очень и очень поверхностные знания в арабском, сразу бы возможно и не понял, что это именно арабский язык...

Нет, ну то, что это арабский, понятно сразу. А вот о чём речь...

Ну, это я утрирую конечно