Славянские названия месяцев

[Krymchanin]

Пока нет. Разве что в названии фотофирмы, по-моему, там есть "Фудзияма"

[spmosc]

нашел таблицу со многими названими месяцев на разных языках
http://sjpss.livejournal.com/3582.html

[gruja]

Старословенски - српски (Српски народни називи)

Сечењ (Коложег)
Љути (Сечко)
Сухи (Дерикожа)
Березозол (Лажитрава)
Травен (Цветањ)
Изок (Трешњар)
Червен (Жетвар)
Зарев (Гумник)
Рујен (Гроздобер)
Листопад (Шумопад)
Груден (Студен)
Студен (Коледар)

http://www.svevlad.org.yu/narodni_zivot_files/nazivi_meseca.html

Т.е. названия с лево - был официальный сербский календарь (идентичен старорусскому, кроме первых двух месяцев), а в скопках как говорили в селах.

[7UP]

Прошелся я по ссылкам, посмотрел таблички и пришел к интересному выводу: славяне делили год не на 12 частей, а на гораздо большее число. Часто смежные месяцы в разных языках имеют одинаковые названия, да и один и тот же месяц может иметь несколько наименований.

Вот проглядывается закономерность: в одном языке апрель наывается либо "А", либо "Б", в другом "А" - март, "Б" - апрель, в третьем "А" - апрель, "Б" - май. При этом во втором и третем языке имеются иные названия этих месяцев.

Можно сделать вывод: в древности "А" - начало апреля, "Б" - конец апреля. Народы расходились, кто на юг, кто на север, природные условия менялись, а вместе с ними и сдвигались названия.

Предлагаю на ваш суд мое распределение названий месяцев (в русской огласовке) и значение этих названий в разных языках:

Период	Предполагаемое общее название	Другие названия этого же периода	Месяцы, обозначаемые этим словом в разных языках
1. Конец декабря - начало января	Просинец ("сиять" - начало прибавления дня	-	Декабрь, Январь
2. Середина января	Студень	Стичень, снежень, ледень	В основном Январь, кое-где февраль
3. Конец января - начало февраля	Сечень (период сильных морозов после Крещения)	Трескун, щипун (то же значение)	Январь, Февраль
4. Середина февраля	Лютый (период сильных ветров, метелей)	-	Исключительно февраль
5. Конец февраля - начало марта	Сухий	Полютый (после лютого)	Февраль, Март
6. Середина марта	Березозол (подсечно-огневой способ земледелия)	Березень	Март
7. Конец марта - начало апреля	Соковик (начало движения соков в деревьях)	Капельник, протальный - таяние снега	Март
8. Середина Апреля - середина мая	Цветень (листья еще не распустились, но всё уже цветет)	Дубень; травень - на юге	Апрель, май
9. Середина мая - начало июня	Травень - буйство трав и прочей зелени	Громовик (первые грозы)	Май; апрель - на юге
10. Середина июня	Изок (этимология???)	-	Только июнь
11. Конец июня - начало июля	Червенец (червень и т.п.)	-	Июнь, июль
12. Середина июля	Липень (у лужичан в т.ч. медовник)	Жарник (жаркий)	Июль
13. Конец июля - начало августа	На юге - Серпень (малый серпень). На севере не отлич. от 12.	-	Июль на юге, везде - август
14. Середина августа	Серпень	Жнивень; великий серпень - на юге	Август
15. Конец августа - начало сентября	Зарев, зоревик, чеш. заржи (августовские красные закаты)	Коловоз (видимо своз урожая после жатвы)	Оба слова - август, сентябрь
16. Середина сентября	Вересень (вереск?)	Севник, севень (посев озимых)	Сентябрь
17. Конец сентября - начало октября	Рюен (рюин) - этимология? (рожь?)	"Бабье лето" - в рус. и укр.	Сентябрь, Октябрь
18. Середина октября	Желтень	На юге: листопад (странно); на юге и западе - виновец, виноток; бел., польск., луж. - паздерник (этимология?)	Только октябрь
19. Конец октября - середина ноября	Листопад	-	Ноябрь; на юге - октябрь (???)
20. Середина ноября - середина декабря	Грудень (груда, грудь - замерзшая колея)	Студень	Ноябрь, декабрь (студень на юге - ноябрь)

Выходит, что названия месяцев не были привязаны к календарю, а просто отражали природные (или сельскохозяйственные) явления!

Ваши мнения?

[shravan]

Идея интересная, но "месяцы" в таком календаре имеют разную продолжительность и неясна астрономическая привязка. Ведь не могли же, в самом деле, эти месяцы каждый год начинаться и заканчиваться по-разному, в зависимости от погодных условий. Я думаю, что месяцев все же было 12, привязка делалась по равноденствиям и солнцестояниям, а вариации в названиях и сдвиги названий на соседние позиции объясняются раселением славян на новые территории, где природные условия и климат отличались от их прародины.

[7UP]

Идея интересная, но "месяцы" в таком календаре имеют разную продолжительность и неясна астрономическая привязка. Ведь не могли же, в самом деле, эти месяцы каждый год начинаться и заканчиваться по-разному, в зависимости от погодных условий. Я думаю, что месяцев все же было 12, привязка делалась по равноденствиям и солнцестояниям, а вариации в названиях и сдвиги названий на соседние позиции объясняются раселением славян на новые территории, где природные условия и климат отличались от их прародины.

А мне кажется, что "официальные" названия месяцев вторичны, т.е. возникли из народных. А они, в свою очередь, означали не месяцы, как мы их понимаем (1/12 года), а просто природные периоды, которые, естественно, необязательно должны быть рвной длины. Вообще, когда у славян возник календарь в нашем понимании? Ведь в ту давнюю эпоху календарь мог быть достоянием только служителей богов - жрецов, старейшин и т.п., только они занимались вычислениями по звездам и луне. А народу были важны только даты праздников =)

[shravan]

Славянский календарь был солнечным, т.е. земледельческим. Определение дат равноденствий и солнцестояний - не такая уж сложная задача, можно обойтись и без жрецов, хотя они, конечно, тоже принимали в этом активное участие. Народу важны были не даты праздников, а ориентиры для проведения тех или иных сельско-хозяйственных работ. Я не специалист в области хронологии, всего лишь любитель, но не припомню, чтоб в истории были прецеденты, когда календарь состоял из неравных периодов. Напротив, календарю всегда стремились придать упорядоченный вид. Это же олицетворение гармонии мироздания. Кроме того, структура календаря должна позволять выполнять элементарные хронологические расчеты "в уме". Хотя, я могу и ошибаться.

[znatok]

у солнца один цыкл - солнечный год, а у месяца другой - приблизительно один месяц ... солнечный год приблизительно равен 13 месяцам, но только приблизительно ... поэтому если счет месяцев вести по месяцу, а годов по солнцу - будут всякие сдвиги... поэтому позднее оставив за периодами название месяц начали вкладывать в каждый из них разное число дней ...

[7UP]

Да, надо бы разбить периоды 8,9,19,20 на более мелкие, тогда выйдет деление года на 24 равные части!

Я еще хотел бы узнать об этимологии слов "изок", "паздерник" и "рюин". Последнее предположительно связано с рожью (может время посева озимой ржи? такая бывает?)

[shravan]

Если получится 24 равные части, это будет китайский сельско-хозяйственный календарь в чистом виде. 
Название "изок" почему-то объясняют, как "пора стрекотания кузнечиков", хотя глубинная этимология мне неясна.

[7UP]

Если получится 24 равные части, это будет китайский сельскохозяйственный календарь в чистом виде. 

Хм! А я думал, что китайцы для календаря используют только луну... Оказывается есть и такой!

Название "изок" почему-то объясняют, как "пора стрекотания кузнечиков", хотя глубинная этимология мне неясна.

Вот и у меня ничего не прояснилось

[7UP]

А вот что говорит Даль (пишу в современной орфографии, не знаю как яти сюда вставлять):
"Изок _стар. насекомое кузнечик || церковное название месяца июня"

Связь-то самая, что ни на есть, непостредственная!

[7UP]

Там же:
"Паздерить - драть, сдирать, отдирать"
"Паздерник (стар.) - холодный, северный ветер, паздирающий, огоряющий деревья; архангельское: ветер, северо-восточный, особенно осенний, самы холодный || (стар.) месяц октябрь (сдирает лист)"

Тоже ничего удивительного!

[shravan]

А про "рюин" там ничего нет?

[7UP]

Есть:
"Рувень (стар.) рюень (реветь, рюить) месяц сентябрь; от рева оленей?"

Интересно, в хорватии тоже олени? (у них rujan)

[shravan]

А это не может быть связано с названием острова Рюген (в слав. языках Рюен, Руен, Руяна > остров Буян).

[7UP]

Не думаю. Какая здесь связь? Тем более, что этот остров, насколько я понимаю, расположен на севере Германии. А слово "руен" для обозначения названий месяцев есть и у южных, и у западных, и у восточных слваян. Так что это вряд ли отражение такого локального топонима или заимстовоание.

[shravan]

Топоним может иметь славянскую этимологию общую с названием месяца.

[7UP]

А мне кажется, что происхождение от слова "реветь" более убедительная.
Рюень < rjujьnь < reu-ini-s (reu-inj-o-s уж не знаю какого там происхождения -ь-)
Вот вам и корень *reu-, тот же, что и в "реветь" < *reu-ētei

[shravan]

Согласен. Выглядит убедительно.

[7UP]

Осталось выяснить этимологию слова "происнец" (см. таблицу п.1)
Происхождение от слова "просиять", а значит и значение "поворот на лето, начало прибавления дня" - сомнительны. Есть вариант от слова "синий, просинеть" - с противоположным значением темноты. Или от слова "просить" (типа просили солнце "повернуться" к лету).

[7UP]

Даль дает это слово в статье "просинить":
"Просинить белье, высинить;  Просинь - синеватый цвет, черный впросинь, с просинью; Просинец (стар.) месяц январь

[Рапочка]

Народ, помогите , пожалуйста! Скажите, каково происхождение название месяцев СЕНТЯБРЬ, ОКТЯБРЬ?

[злой]

Народ, помогите , пожалуйста! Скажите, каково происхождение название месяцев СЕНТЯБРЬ, ОКТЯБРЬ?

Из римского юлианского календаря. Сентябрь - седьмой, октябрь - восьмой (если считать с марта). Оттуда же ноябрь и декабрь. Был еще "квинтилис" - пятый, на месте июля.

[Rōmānus]

На основе материала славянских языков можно восстановить следующие праславянские названия месяцев, начиная с 1-го месяца весны:

1-й месяц *BERZЬNЬ - от *BERZA "берёза", дерево, зеленеющее одним из первых. Возможно, месяц уже в праславянском имел варианты названия *BERZOVЬNЬ, *BERZOZOLЪ (где ZOLЪ - "трава"), *BERZЪKЪ, *BERZOTOKЪ.

А как же литовский birželis, который ИЮНЬ?

4-й месяц *ČЬRVЬNЬ - от *ČЬRVЬ "червяк". В этом месяце размножаются черви.

Сомневаюсь, что это как-то связано с червями. Скорее с красным цветом какого-нибудь важного растения.