Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Запреты на изучение языков

Автор Andrey Lukyanov, мая 24, 2020, 23:33

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Leo

Цитата: Geoalex от мая 25, 2020, 18:32
Цитата: Leo от мая 25, 2020, 18:29
и вы полагаете что во всех школах Урюпинской и Крыжопольской волостей учили языки точно так же как и в ведущих столичных вузах ? ;)
А вы полагаете, что в вузах языки учили подпольно?
лично я видел как в вузах сдавали только «тысячи». Лучше б учили подпольно

Red Khan

Цитата: Leo от мая 25, 2020, 18:29
и вы полагаете что во всех школах Урюпинской и Крыжопольской волостей учили языки точно так же как и в ведущих столичных вузах ? ;)
Мама рассказывала случай, когда ещё в начале 80-ых ездила в ГДР. С ними в группе была татарская пара из деревни, говорящая на русском с акцентом. Так вот они вполне себе как-то объяснялись в продавцами-немцами на немецком.

Долгое время немецкий продолжали изучать именно в сельских школах, а учителя там были в основном хорошо его знавшие и использовавшие на практике. :)

Leo

Цитата: Agabazar от мая 25, 2020, 18:35
Цитата: Leo от мая 25, 2020, 18:29
и вы полагаете что во всех школах Урюпинской и Крыжопольской волостей учили языки точно так же как и в ведущих столичных вузах ? ;)
Если предполагать, что в Урюпинском и Крыжопольском районах готовили людей для работы именно в тех регионах, то там подавляющему большинству людей иностранные языки ни к чему.
совершенно верно ! Ещё там совершенно не нужны история астрономия и зарубежная география :)

Leo

Цитата: Red Khan от мая 25, 2020, 18:23
Цитата: Leo от мая 24, 2020, 23:56
в СССР не очень приветствовали изучение инъязыков
Как сын преподавателя английского языка могу ответственно заявить что это не так, учили во всех вузах.
вы наверно про светлые времена РФ ;D

Agabazar

Цитата: BormoGlott от мая 25, 2020, 18:34
Цитата: Agabazar от мая 25, 2020, 18:25
Так можно было сесть  за тексты с арабской вязью или такой возможности не было?
сидели! Да ещё как!
Остроумно. Но ни о чём.

jvarg

Цитата: From_Odessa от мая 25, 2020, 09:39
Цитата: Andrey Lukyanov от В СССР действовал негласный запрет на самодеятельное изучение иврита.
А это как проявлялось?
Студента могли выпереть из комсомола за сионизм. А дальше, автоматом - из ВУЗа.

А в более взрослом возрасте - мелкие карьерные пакости могли быть, но ничего серьёзного.

В подвалах не расстреливали.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Leo

Цитата: Red Khan от мая 25, 2020, 18:36
Цитата: Leo от мая 25, 2020, 18:29
и вы полагаете что во всех школах Урюпинской и Крыжопольской волостей учили языки точно так же как и в ведущих столичных вузах ? ;)
Мама рассказывала случай, когда ещё в начале 80-ых ездила в ГДР. С ними в группе была татарская пара из деревни, говорящая на русском с акцентом. Так вот они вполне себе как-то объяснялись в продавцами-немцами на немецком.

Долгое время немецкий продолжали изучать именно в сельских школах, а учителя там были в основном хорошо его знавшие и использовавшие на практике. :)
как связано знание русского и знание немецкого ?

zwh

Цитата: From_Odessa от мая 25, 2020, 09:39
Наоборот, его использовали, как переводчика.
А что, переводчиков обычно используют? :D

Leo

Цитата: zwh от мая 25, 2020, 18:50
Цитата: From_Odessa от мая 25, 2020, 09:39
Наоборот, его использовали, как переводчика.
А что, переводчиков обычно используют? :D
и очень жестко :)

Geoalex

Цитата: Leo от мая 25, 2020, 18:35
Цитата: Geoalex от мая 25, 2020, 18:32
Цитата: Leo от мая 25, 2020, 18:29
и вы полагаете что во всех школах Урюпинской и Крыжопольской волостей учили языки точно так же как и в ведущих столичных вузах ? ;)
А вы полагаете, что в вузах языки учили подпольно?
лично я видел как в вузах сдавали только «тысячи». Лучше б учили подпольно
Как это "сдавали"? Кто бы разрешил сдавать, если это якобы не приветствовалось?

zwh

Цитата: Leo от мая 25, 2020, 18:53
Цитата: zwh от мая 25, 2020, 18:50
Цитата: From_Odessa от мая 25, 2020, 09:39
Наоборот, его использовали, как переводчика.
А что, переводчиков обычно используют? :D
и очень жестко :)
Ну, я-то тут больше над запятой ржу, которая придала фразе дивный колорит.

Sandar

Да, в селах почему-то на английский не переходили очень долго...

Sandar


Red Khan

Цитата: Leo от мая 25, 2020, 18:38
Цитата: Red Khan от мая 25, 2020, 18:23
Цитата: Leo от мая 24, 2020, 23:56
в СССР не очень приветствовали изучение инъязыков
Как сын преподавателя английского языка могу ответственно заявить что это не так, учили во всех вузах.
вы наверно про светлые времена РФ ;D
Нет, мама начала преподавать ещё в 50-ых, сразу после окончания вуза.

Red Khan

Цитата: Leo от мая 25, 2020, 18:49
Цитата: Red Khan от мая 25, 2020, 18:36
Цитата: Leo от мая 25, 2020, 18:29
и вы полагаете что во всех школах Урюпинской и Крыжопольской волостей учили языки точно так же как и в ведущих столичных вузах ? ;)
Мама рассказывала случай, когда ещё в начале 80-ых ездила в ГДР. С ними в группе была татарская пара из деревни, говорящая на русском с акцентом. Так вот они вполне себе как-то объяснялись в продавцами-немцами на немецком.

Долгое время немецкий продолжали изучать именно в сельских школах, а учителя там были в основном хорошо его знавшие и использовавшие на практике. :)
как связано знание русского и знание немецкого ?
Никак. Это к тому, что они из деревни, то есть условного Крыжопольска.

RockyRaccoon

Цитата: Red Khan от мая 25, 2020, 18:19
Цитата: RockyRaccoon от мая 25, 2020, 14:13
В американских школах-интернатах для индейцев до недавнего времени было запрещено общаться на индейских языках, даже наказания предусматривались. Соответственно, об изучении их даже и речь не велась. Не знаю, как сейчас, а то, может...
Да, но академическое изучение наверное всё-таки было?

В принципе это можно расценить как язык запрещён, но изучение - нет.
Изучение языков учёными-энтузиастами никто запретить не может. Но мы про это, что ли, говорим?

RockyRaccoon

Цитата: Geoalex от мая 25, 2020, 18:31
Цитата: Agabazar от мая 25, 2020, 18:25
Так можно было сесть  за тексты на арабском или такой возможности не было?
При Сталине можно было сеть вообще за что угодно. Пришли за человеком по разнарядке, устроят обыск, найдут книги на арабском - объявят арабским шпионом, на латыни - латинским, с ятем - монархистом, без ятя - троцкистом.
А за книги по африканистике - "агентом папуасской разведки". Реальный случай.

Leo

Цитата: Geoalex от мая 25, 2020, 18:56
Цитата: Leo от мая 25, 2020, 18:35
Цитата: Geoalex от мая 25, 2020, 18:32
Цитата: Leo от мая 25, 2020, 18:29
и вы полагаете что во всех школах Урюпинской и Крыжопольской волостей учили языки точно так же как и в ведущих столичных вузах ? ;)
А вы полагаете, что в вузах языки учили подпольно?
лично я видел как в вузах сдавали только «тысячи». Лучше б учили подпольно
Как это "сдавали"? Кто бы разрешил сдавать, если это якобы не приветствовалось?
понятно , для вас сдача «тысяч» это и есть изучение языков. Вопросов больше нет

Leo

Цитата: Red Khan от мая 25, 2020, 19:31
Цитата: Leo от мая 25, 2020, 18:49
Цитата: Red Khan от мая 25, 2020, 18:36
Цитата: Leo от мая 25, 2020, 18:29
и вы полагаете что во всех школах Урюпинской и Крыжопольской волостей учили языки точно так же как и в ведущих столичных вузах ? ;)
Мама рассказывала случай, когда ещё в начале 80-ых ездила в ГДР. С ними в группе была татарская пара из деревни, говорящая на русском с акцентом. Так вот они вполне себе как-то объяснялись в продавцами-немцами на немецком.

Долгое время немецкий продолжали изучать именно в сельских школах, а учителя там были в основном хорошо его знавшие и использовавшие на практике. :)
как связано знание русского и знание немецкого ?
Никак. Это к тому, что они из деревни, то есть условного Крыжопольска.
у меня был знакомый казах , говорил по немецки лучше чем по русски - просто вырос в немецкой деревне

Leo

Цитата: Red Khan от мая 25, 2020, 19:29
Цитата: Leo от мая 25, 2020, 18:38
Цитата: Red Khan от мая 25, 2020, 18:23
Цитата: Leo от мая 24, 2020, 23:56
в СССР не очень приветствовали изучение инъязыков
Как сын преподавателя английского языка могу ответственно заявить что это не так, учили во всех вузах.
вы наверно про светлые времена РФ ;D
Нет, мама начала преподавать ещё в 50-ых, сразу после окончания вуза.
я сам преподаватель и по себя всегда говорю, что лично я учу очень хорошо ;D

Red Khan

Цитата: RockyRaccoon от мая 25, 2020, 19:31
Цитата: Red Khan от мая 25, 2020, 18:19
Цитата: RockyRaccoon от мая 25, 2020, 14:13
В американских школах-интернатах для индейцев до недавнего времени было запрещено общаться на индейских языках, даже наказания предусматривались. Соответственно, об изучении их даже и речь не велась. Не знаю, как сейчас, а то, может...
Да, но академическое изучение наверное всё-таки было?

В принципе это можно расценить как язык запрещён, но изучение - нет.
Изучение языков учёными-энтузиастами никто запретить не может. Но мы про это, что ли, говорим?
А материалы и учебники? Это же сейчас в интернетах что угодно можно найти, а раньше такого не было.

Да и даже если доставали:
Цитировать
Приблизительно с 1965 года на территории СССР начинают действовать подпольные курсы иврита, которые получают название «ульпанов» (по аналогии с аналогичными курсами в Израиле). Одним из родоначальников этой волны преподавателей являлся Хаим Зеэв (Владимир) Могилевер, создавший методику преподавания иврита в Ленинграде. Он занимался также обучением и подготовкой преподавателей для других городов. Преподаватели подпольных ульпанов в СССР использовали израильские учебники, полученные нелегальным путём и размноженные фотомеханическим способом, а также дореволюционные издания. Параллельно урокам иврита проводились уроки истории еврейского народа, уроки ивритских песен и т. д.

С арестом первых преподавателей в 1970 году деятельность ульпанов не прекратилась: напротив, она расширилась. В преподавание включились не только молодые учителя, но и пожилые люди, помнящие язык с детства (например, московский раввин Авраам Миллер). В московской сети «Маханаим» (основатели — В. Дашевский и П. Полонский) в 1970-е — 80-е годы преподавали не только иврит и историю, но и иудаизм. В 1980-е годы некоторые преподаватели иврита были репрессированы под разными предлогами: Юлий Эдельштейн, Эфраим Холмянский, Алексей Магарик, Арье Вольвовский.
(wiki/ru) Ульпан

Agabazar

Цитата: RockyRaccoon от мая 25, 2020, 19:31
Цитата: Red Khan от мая 25, 2020, 18:19
Цитата: RockyRaccoon от мая 25, 2020, 14:13
В американских школах-интернатах для индейцев до недавнего времени было запрещено общаться на индейских языках, даже наказания предусматривались. Соответственно, об изучении их даже и речь не велась. Не знаю, как сейчас, а то, может...
Да, но академическое изучение наверное всё-таки было?

В принципе это можно расценить как язык запрещён, но изучение - нет.
Изучение языков учёными-энтузиастами никто запретить не может. Но мы про это, что ли, говорим?
Пользование языком людьми-энтузиастами тоже никто не может запретить.

Red Khan

Цитата: Sandar от мая 25, 2020, 19:16
Техническая причина, видать, была.
Насколько я читал - после Второй Мировой потенциальный противник, и, соответственно, его язык поменялся, поэтому стали переходить на английский. Но приоритет, разумеется был у городов, поэтому в сельской местности долгое время сохранялось преподавание немецкого.

RockyRaccoon

Цитата: Agabazar от мая 25, 2020, 19:48
Цитата: RockyRaccoon от мая 25, 2020, 19:31
Цитата: Red Khan от мая 25, 2020, 18:19
Цитата: RockyRaccoon от мая 25, 2020, 14:13
В американских школах-интернатах для индейцев до недавнего времени было запрещено общаться на индейских языках, даже наказания предусматривались. Соответственно, об изучении их даже и речь не велась. Не знаю, как сейчас, а то, может...
Да, но академическое изучение наверное всё-таки было?

В принципе это можно расценить как язык запрещён, но изучение - нет.
Изучение языков учёными-энтузиастами никто запретить не может. Но мы про это, что ли, говорим?
Пользование языком людьми-энтузиастами тоже никто не может.
При чём тут всё это? Тема о запретах, я написал о запретах в американских школах-интернатах для индейцев, а вы с Ханом приплели зачем-то энтузиастов...

Leo

Цитата: Agabazar от мая 25, 2020, 19:48
Цитата: RockyRaccoon от мая 25, 2020, 19:31
Цитата: Red Khan от мая 25, 2020, 18:19
Цитата: RockyRaccoon от мая 25, 2020, 14:13
В американских школах-интернатах для индейцев до недавнего времени было запрещено общаться на индейских языках, даже наказания предусматривались. Соответственно, об изучении их даже и речь не велась. Не знаю, как сейчас, а то, может...
Да, но академическое изучение наверное всё-таки было?

В принципе это можно расценить как язык запрещён, но изучение - нет.
Изучение языков учёными-энтузиастами никто запретить не может. Но мы про это, что ли, говорим?
Пользование языком людьми-энтузиастами тоже никто не может.
в Великобритании детей пороли за использование шотланского скотса в школе ещё в 60х

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр