*национальность в переписи и не только

[Red Khan]

Но мне кажется, что для поддержания культуры сегодня образование им не нужно настолько, насколько нужно, например, татарам. Образ жизни отличается. А вон bvs выше написал что вообще - национальность и язык суть вещи параллельные.

С этим можно только согласиться.

"Этничность и язык", я исправил.

Не суть. Хотя с утвереждением bvs я бы поспорил. Тогда вместо языка должна быть какая-то другая "скрепа".

[granitokeram]

поэтому и сохранились

не на большей части территори почему то

[forest]

У меня знакомый есть цыган, только все цыгане его упорно армяном называют по папе.

а откуда известно, что он цыган? и какой конкретно ?

Так знакомый же. А какой конкретно я даже не знаю , не задумывался даже об этом. Да и у нас зачастую на человека посмотришь и сразу ясно , вот это цыган, это армянин, это русский и тд. Да и как однажды сказал Фазиль Искандер, национальность в Абхазии упоминается почти всегда при разговоре , даже если это к делу никакого отношения не имеет, такова местная специфика.

ну, не зная подробностей можно что угодно напредполагать. не знаю как у него так вышло

Вон у Джоркаева папа калмык , мама армянка , Джоркаев армянин.У него папа армянин, мама цыганка, он цыган. 

[forest]

кстати, потерю языка нам предрекали еще 200 лет назад, типа - еще одно поколение и всё, не поедем на курорт

И с чем это связывали?

[Валер]

Но мне кажется, что для поддержания культуры сегодня образование им не нужно настолько, насколько нужно, например, татарам. Образ жизни отличается. А вон bvs выше написал что вообще - национальность и язык суть вещи параллельные.

С этим можно только согласиться.

Вы ж сами за язык ратуете чуть ли вперёд всего...

[Red Khan]

поэтому и сохранились

не на большей части территори почему то

Не большей территории по сравнению с чем?

[Easyskanker]

Ignorance is bliss.

Ну вот, обрусели, а теперь еще и обанглели...

[Валер]

Но мне кажется, что для поддержания культуры сегодня образование им не нужно настолько, насколько нужно, например, татарам. Образ жизни отличается. А вон bvs выше написал что вообще - национальность и язык суть вещи параллельные.

С этим можно только согласиться.

"Этничность и язык", я исправил.

Не суть. Хотя с утвереждением bvs я бы поспорил. Тогда вместо языка должна быть какая-то другая "скрепа".

Обычаи же, и всё такое. С bvs я согласен лишь частично.

[Red Khan]

Но мне кажется, что для поддержания культуры сегодня образование им не нужно настолько, насколько нужно, например, татарам. Образ жизни отличается. А вон bvs выше написал что вообще - национальность и язык суть вещи параллельные.

С этим можно только согласиться.

Вы ж сами за язык ратуете чуть ли вперёд всего...

Я то да, ибо как говорил Патрик Пирс (ирландец кстати) "Tír gan teanga, tír gan anam" - "Страна без языка это страна без души". И у валлийцев есть - Cenedl heb iaith, Cenedl heb galon (Нация без языка это нация без сердца).

Просто обычно следующим шагом начинают - а как же австрийцы, а как же швейцарцы и т.д. Поэтому я заранее сделал оговорку.

[forest]

Но мне кажется, что для поддержания культуры сегодня образование им не нужно настолько, насколько нужно, например, татарам. Образ жизни отличается. А вон bvs выше написал что вообще - национальность и язык суть вещи параллельные.

С этим можно только согласиться.

Вы ж сами за язык ратуете чуть ли вперёд всего...

Ну это bvs хватанул, национальность и  язык по сути дела взаимосвязаны . Можно конечно утешать себя что при потере  языка подобно ирландцам, твои потомки сохранят свою национальную индентичность.

[Red Khan]

Ignorance is bliss.

Ну вот, обрусели, а теперь еще и обанглели...

Ни разу даже не об-, так было изначально. Я же уже писал что английский у меня mother tongue.

[Easyskanker]

Просто обычно следующим шагом начинают - а как же австрийцы, а как же швейцарцы и т.д. Поэтому я заранее сделал оговорку.

Да, неувязочка для националистов получается - язык один, а нации разные

[Валер]

Но мне кажется, что для поддержания культуры сегодня образование им не нужно настолько, насколько нужно, например, татарам. Образ жизни отличается. А вон bvs выше написал что вообще - национальность и язык суть вещи параллельные.

С этим можно только согласиться.

Вы ж сами за язык ратуете чуть ли вперёд всего...

Я то да, ибо как говорил Патрик Пирс (ирландец кстати) "Tír gan teanga, tír gan anam" - "Страна без языка это страна без души". И у валлийцев есть - Cenedl heb iaith, Cenedl heb galon (Нация без языка это нация без сердца).

Просто обычно следующим шагом начинают - а как же австрийцы, а как же швейцарцы и т.д. Поэтому я заранее сделал оговорку.

От народа можно перейти и к отд. человекам. Если я перееду в США и сменю язык это ещё не значит что стану американцем по образу мышления. Да и у Вас язык первый русский, тогда как считаете Вы себя татарином.

[Easyskanker]

Ignorance is bliss.

Ну вот, обрусели, а теперь еще и обанглели...

Ни разу даже не об-, так было изначально. Я же уже писал что английский у меня mother tongue.

Сразу от двух империй притеснение получили, с младых ногтей...

[Red Khan]

Просто обычно следующим шагом начинают - а как же австрийцы, а как же швейцарцы и т.д. Поэтому я заранее сделал оговорку.

Да, неувязочка для националистов получается - язык один, а нации разные

Там каждый случай надо рассматривать отдельно. С Австрией и Швейцарией так как минимум традиция государственности.
Ну и к присоединению Австрии к Германии дурную репутацию придали нацисты. В общем тут обсуждений ещё на страниц двадцать.

[Валер]

Но мне кажется, что для поддержания культуры сегодня образование им не нужно настолько, насколько нужно, например, татарам. Образ жизни отличается. А вон bvs выше написал что вообще - национальность и язык суть вещи параллельные.

С этим можно только согласиться.

Вы ж сами за язык ратуете чуть ли вперёд всего...

Ну это bvs хватанул, национальность и  язык по сути дела взаимосвязаны . Можно конечно утешать себя что при потере  языка подобно ирландцам, твои потомки сохранят свою национальную индентичность.

Было такое, что якобы под давлением турок каким-то армянам пришлось выбирать одно из двух - язык или религию? Или брехня?

[Red Khan]

От народа можно перейти и к отд. человекам. Если я перееду в США и сменю язык это ещё не значит что стану американцем по образу мышления.

С отдельными людьми так ещё легче. Вы не будете. Ваши дети - может быть будут немного русский знать, но уже будут Russian-American, внуки будут уже рассказывать про Russian heritage в переписи. Процесс может немного растянуться конечно, но не сильно.

Да и у Вас язык первый русский, тогда как считаете Вы себя татарином.

Так у татар как минимум имя с фамилией не даёт забыть что ты не русский.

[Red Khan]

Ну вот, обрусели, а теперь еще и обанглели...

Ни разу даже не об-, так было изначально. Я же уже писал что английский у меня mother tongue.

Сразу от двух империй притеснение получили, с младых ногтей...

Чтобы не было кривотолков сразу поправлю - не двух, а одной. С английским была частная инициатива.

[Валер]

От народа можно перейти и к отд. человекам. Если я перееду в США и сменю язык это ещё не значит что стану американцем по образу мышления.

С отдельными людьми так ещё легче. Вы не будете. Ваши дети - может быть будут немного русский знать, но уже будут Russian-American, внуки будут уже рассказывать про Russian heritage в переписи. Процесс может немного растянуться конечно, но не сильно.

А может я возьму да и возьму с Вас пример и осную там колонию Руссишвиль? Попру, тскать, супротив времён и народов..

[Red Khan]

Можно конечно утешать себя что при потере  языка подобно ирландцам, твои потомки сохранят свою национальную индентичность.

На ирландцев давили только англичане, но отличие было там очень важное - религия. Оно-то и помогло.

При этом религия не всегда играет связующую роль - те же албанцы вообще и православные и католики и мусульмане.

[Валер]

Да и у Вас язык первый русский, тогда как считаете Вы себя татарином.

Так у татар как минимум имя с фамилией не даёт забыть что ты не русский.

Как мало нужно для не/счастья .

[Red Khan]

А может я возьму да и возьму с Вас пример и осную там колонию Руссишвиль? Попру, тскать, супротив времён и народов..

Да пожалуйста. Но тех кто был до Вас не сильно могут похвастаться успехами.

[Валер]

  Вот то-то и оно.

[Red Khan]

Вот то-то и оно.

Но это же не повод не постараться, тем более если нету исторической родины твоего языка и если он исчезнет то исчезнет навсегда.

[Валер]

Вот то-то и оно.

Но это же не повод не постараться, тем более если нету исторической родины твоего языка и если он исчезнет то исчезнет навсегда.

А поводы и резоны у каждого свои же. У кого-то язык, у кого-то религия, а кто-то просто геймер по самую макушку.