Почему вы изучаете эсперанто?

[Observanto]

Мне когда-то помогла эта ссылка: http://lpcs.math.msu.su/~pentus/mlu.htm

Сайт теперь недоступен.

Вроде, вот копия: http://miresperanto.com/lecionoj/pentus-memlernilo.htm

И этот сайт теперь недоступен...

[Python]

Не изучаю, хотя меня вообще привлекает идея того, что международный язык должен быть нейтральным.
Также он должен быть достаточно слабым, чтобы не оказывать давления на национальные языки. Вообще, международный язык должен быть вспомогательным средством, а серьезное общение между представителями разных народов должно подразумевать изучение языков друг друга.

Эсперанто неплохо удовлетворяет условиям нейтральности — это не язык бывшей империи, запятнанный колониальным прошлым, у него даже нативных носителей практически нет — эсперанто-шовинизм в современных условиях невозможен. С другой стороны, слабость, которая делает эсперанто безопасным в качестве международного, делает его и бесполезным. Да, есть международное общение в рамках эсперанто-сообщества — но это для тех, кто ищет общения. Будь на эсперанто некая информация, которую сложно получить на английском или русском, пожалуй, это сделало бы его более ценным для самостоятельного изучения. В некоторой степени, завязанность эсперанто на своем сообществе делает его несовсем нейтральным: сообщество привлекает носителей определенных взглядов и отсеивает других.

Впрочем, нельзя ли использовать эсперанто в качестве площадки для международных публикаций? Текст на эсперанто, опубликованный где-то в сети малоизвестным автором — какова вероятность, что этот текст вскоре станет широко известен среди эсперантистов по всему земному шару?

[Ольга Кирова]

Не изучаю, хотя меня вообще привлекает идея того, что международный язык должен быть нейтральным.
Также он должен быть достаточно слабым, чтобы не оказывать давления на национальные языки. Вообще, международный язык должен быть вспомогательным средством, а серьезное общение между представителями разных народов должно подразумевать изучение языков друг друга.

Эсперанто неплохо удовлетворяет условиям нейтральности — это не язык бывшей империи, запятнанный колониальным прошлым, у него даже нативных носителей практически нет — эсперанто-шовинизм в современных условиях невозможен. С другой стороны, слабость, которая делает эсперанто безопасным в качестве международного, делает его и бесполезным. Да, есть международное общение в рамках эсперанто-сообщества — но это для тех, кто ищет общения. Будь на эсперанто некая информация, которую сложно получить на английском или русском, пожалуй, это сделало бы его более ценным для самостоятельного изучения. В некоторой степени, завязанность эсперанто на своем сообществе делает его несовсем нейтральным: сообщество привлекает носителей определенных взглядов и отсеивает других.

Впрочем, нельзя ли использовать эсперанто в качестве площадки для международных публикаций? Текст на эсперанто, опубликованный где-то в сети малоизвестным автором — какова вероятность, что этот текст вскоре станет широко известен среди эсперантистов по всему земному шару?

Дело в том, что эсперантисты никак не могут привлечь в свои ряды молодёжь. Я про массовость. Клуб этаких пожилых интеллигентов. Они не делают контента для молодёжи вообще. Презрительно относятся ко всему массовому и современному (аниме, поп-музыка, какие-нибудь сериалы). Кто мешает, знающему эсперанто, певцу хотя бы выставить на участие в отборе на Евровидение песню на Эсперанто? В одной из стран Европы? Да потому что они с высока смотрят на этот конкурс, про шансы не надо тут, так как в 2003-ем году бельгийская певица заняла 2-ое место с вымышленным языком, который знает только она наверное. Что уж говорить про эсперанто. Но эсперантистам всегда кто-то мешает - мировой заговор, капиталисты, коммунисты, англосаксы, США, Европа, империи, да кто им только не мешает. Прям как плохому танцору. Даже тут на форуме сплошное нытьё и назойливые просьбы (дайте, подайте), то в школу внедрите, то в ООН, то Евросоюз. Они почему то возомнили, что лучше других знают как "правильно". А сами то что? Переводят какую-то старую литературу и учебники с Ленином пропагандируют. Очнитесь, эсперантисты, сейчас 21 век!!!

[‌tacriqt]

Эсперанто неплохо удовлетворяет условиям нейтральности — это не язык бывшей империи, запятнанный колониальным прошлым,

— Ну, например, для Эфиопии точно не пойдёт: слишком похож на итальянский. Да и на французский тоже похож, так что и из Западной Африки эсперастов погонят, если что не так пойдёт. Не может быть романоид с греческим союзом και и множественным быть абсолютно нейтральным для значительного числа людей на Земле, может, 1000 лет без колониализма и супремальности сотрут эти тяжкие воспоминания.

[‌tacriqt]

Кто мешает, знающему эсперанто, певцу хотя бы выставить на участие в отборе на Евровидение песню на Эсперанто?

— А, спрашивается, зачем? Какой-нибудь живой калабрийский диалект уделает его по живости же звучания и крутоте́ идиоматики в любой песне. На эсперанто гимны лунозёмов каких-нибудь писать надо, и то, если Луну оккупируют носители и-е культур.

[‌tacriqt]

А собственно греческие элементы в эсперанте будут раздражать, соответственно, потомков туркоязычных жертв режима Чёрных полковников, да и всю национально ориентированную Турцию в целом. Ну и некоторых балканских славян тоже.

[Python]

Да и на французский тоже похож, так что и из Западной Африки эсперастов погонят, если что не так пойдёт.

Французский не слишком гонят, однако. Где доминирует арабский — еще гонят, а где только местные африканские — оставляют господствовать в качестве основного государственного.
Изгнать французский могли бы из национальных государств, но государства с прямоугольными границами обычно к ним не относятся — язык быших колонистов получает преимущество как общедоступный нейтральный язык межнационального общения.

[Python]

Дело в том, что эсперантисты никак не могут привлечь в свои ряды молодёжь. Я про массовость. Клуб этаких пожилых интеллигентов.

Есть такое. Сообщество стареет. Благодаря чему

Они не делают контента для молодёжи вообще.

А кто его будет делать — пожилые интеллигенты?

Хотя, мне кажется, проблема даже не в молодежном контенте, а в отсутствии ответа на вопрос, зачем нужно эсперанто, если цели, ради которых язык создавался, сейчас либо неактуальны, либо неосуществимы, либо прекрасно осуществляются и без эсперанто. Нужна новая великая цель, поставленная с учетом современных реалий. Если это будет интересно молодежи, то появится и молодежный контент, но это не причина, а следствие (популярная песня на румынском не заставила людей массово учить румынский — не следует ожидать чего-то большего и от песен на эсперанто самих по себе).

[‌tacriqt]

Французский не слишком гонят, однако. Где доминирует арабский — еще гонят, а где только местные африканские — оставляют господствовать в качестве основного государственного.
Изгнать французский могли бы из национальных государств, но государства с прямоугольными границами обычно к ним не относятся — язык быших колонистов получает преимущество как общедоступный нейтральный язык межнационального общения.

— Да, пожалуй так, я тоже в это верю. Но часть людского общества считает, что его век там недолог, ведь в отличие от той же Португалии, Франция до сих пор жмёт соки из нищих сателлитов с богатыми недрами. И, якобы, именно это подтолкнёт перейти на английский. А в арабоязычных государствах (Сирия, Алжир, Тунис, Марокко, Мавритания) французский уже занял своё место первого-второго иностранного и его учат без оглядки на превосходство — они и сами с усами и чалмами.