Фройд чи Фрейд

[ou77]

Часто став зутрічати написання Фройд а не Фрейд як було раніше, що це тепер така літературна норма? чи нова мода? Чи може якраз та "послідовна" фонетична передача іноземних імен? (через те що він австрієць тому Фройд, був би німцем, був би Фрайдом?)

[Rōmānus]

Он вообще-то Freud, поэтому "Фрайдом" он не был бы ни в каком случае. (Сорри за российскую мову)

[Nekto]

Он вообще-то Freud, поэтому "Фрайдом" он не был бы ни в каком случае. (Сорри за российскую мову)

Так як це Freud читається насправді?

А тему треба розширити. Як правильно Айнштайн чи Ейнштейн, Ляйбніц чи Лєйбніц?

[Rōmānus]

Читается Фройд. А "Эйнштейна" все и называют "Айнштайном", кроме русских. Лейбниц - русский учёный, поэтому он Лейбниц, хоть и с немецкой по происхождению фамилией.

[Ömer]

Готфрид Лейбниц - немецкий учёный.

Эйлера тоже везде, кроме как у нас, называют Ойлером.

[shravan]

Лєйбніц довгий час працював у Петербурзі, тому, хоч він і був німець, його звуть згодно з тодішнім російським правописом.
А щодо "Фройд а не Фрейд", здається менi що це сучасна норма. "Фрейд" - калька з російськоï.

[Ömer]

Нешта вы блытаеце, Лейбніц памёр у 1716. Гэта Эйлер працаваў у Пецярбурзе, дзе і быў пахаваны.

[shravan]

Пробачте, я й насправдi мав на увазi Ейлера. 

[ou77]

Лєйбніц довгий час працював у Петербурзі, тому, хоч він і був німець, його звуть згодно з тодішнім російським правописом.
А щодо "Фройд а не Фрейд", здається менi що це сучасна норма. "Фрейд" - калька з російськоï.

Ну певно що так, але чи слід переробляти свою мову тому що зрозуміли що вимова була неправильна? а головне один скаже Фройд а другий Фрейд, з Хемінгуеєм напр. ще важче. Адже це ускладнює пошук, вводить неоднозначність...

[riwnodennyk]

хай нині з'явиться неоднозначність, що страшного? усе одно це нікому не шкоде, і так зрозуміло, про кого йде мова, хоч Хемінгуєй, хоч Гемінгвей.

[Python]

Але який варіант краще обрати, щоб не почути на свою адресу безпідставних звинувачень у русифікованості чи належності до західної діаспори?

[Lugat]

Читается Фройд. А "Эйнштейна" все и называют "Айнштайном", кроме русских. Лейбниц - русский учёный, поэтому он Лейбниц, хоть и с немецкой по происхождению фамилией.

А цікаво, з якого часу німецьке ei стало читатися як ай? Може тоді, коли жив Лайбніц, його прізвище звучало саме Лейбніц?

Що там каже історія німецької мови?

[ou77]

Але який варіант краще обрати, щоб не почути на свою адресу безпідставних звинувачень у русифікованості чи належності до західної діаспори?

"И куда податься бедному крестьянину", пробачте за цитату російською.

[Алексей Гринь]

Эйнштейн некоторое время работал в Карловом Университете в Праге, и тут его называют только Айнштайн

Эйнштейн некотрий час процювал в Карловом Университете в Празе, та тут його называють тiльки Айнштайн

(пробачте ;( )

[Python]

Эйнштейн некоторое время работал в Карловом Университете в Праге, и тут его называют только Айнштайн

Эйнштейн некотрий час процювал в Карловом Университете в Празе, та тут його называють тiльки Айнштайн

(пробачте ;( )

Ейнштейн деякий час працював у Карловому Університеті в Празі, і тут його називають тільки Айнштайн.

Чехія в минулому мала досить тісні зв'язки з Німеччиною, тому цілком логічно, що це прізвище зберегло німецькі фонетичні риси і в чеській мові.

[Алексей Гринь]

В общем, как понимается, наши, тогда советские учёные, напрямую с Эйнштейном не общались, и, скорее всего, узнали о нём и его достижениях в зарубежных научных журналах.
Переводчик статей, видимо привыкший к еврейским фамилиям на -штейн (которые как раз-таки законсервировали дифтонг -эй-, не перешедший ещё в -ай-), не зная произношения, а видя только печатный текст, так и перевёл - Эйнштейн.
Т.е. сам себя он, скорей всего, величал Айнштайн (а возможно намеренно онемечил свою фамилию, как один мой знакомый-еврей).
Что касается Лейбницев (Лейпниц правильнее) и прочих учёных до 19 века, то они, вероятно именовали себя через "эй".
А вообще, у наших переводчиков какой-то антисемитский синдром. Немецкие фамилии евреев транслитерируют по правилам идиша, в независимости, как и что. Подчеркнуть еврейскость хотят, что ли.

P.S. скоро буду учить украинский, не ругайте

[Krymchanin]

А цікаво, з якого часу німецьке ei стало читатися як ай? Може тоді, коли жив Лайбніц, його прізвище звучало саме Лейбніц?

Возможно. Когда приходилось слышать немецкую речь, то я обратил внимание, что у многих произношение ei как эй (только с очень коротким й), хотя я до этого иначе считал. Может, диалект какой слышал я? Из слышанных немцев два точно байеры были.

[ADN]

Я слышал вариант такой: в австрийском немецком (Фройд таки автриец) нет дифтонга "ой", который есть в германском немецком. Поэтому по происхождению его и называли Фрейд. А потом перешли на норму германского, и получилось Фройд.

[Donkey]

Недавно читав цікаву статтю по сабжу.
FREUD В УКРАЇНІ: ТРАНСЛІТЕРАЦІЯ У СВІТЛІ БІОГРАФІЇ
Автор доводить, що все-таки "Фрейд", якщо спиратися на оригінальну форму прізвища на їдиш, а не німецькою.

Хоча я особисто вже звик до "Фройда"

[Drundia]

Мені аж цікаво чи хтось російською каже «Фрєйд», що я вже таке не вперше бачу.

[Dana]

Але Фройд ніколи не розмовляв їдишем

[Donkey]

Але Фройд ніколи не розмовляв їдишем

Пошукав -- дійсно. Його батьки були галицькі євреї, мама все життя розмовляла на їдиші, але в дорослому житті він прагнув дистанціюватися від цієї мови і від цього коріння на користь "високої німецької культури".


(звідси)

[АнтонТ]

Луціан Фройд — відомий британський художник, а Зіґмунд Фрейд -  австрійський психолог і психіатр.

[svidomit132]

Як на мене "Фройд" таки смачніше.
А на рахунок  німців: на власні вуха чув фразу:"О майн лібе ляйпціж!"="О мій любий Лейпціг"

Мене завжди тішило, що прізвище "Кац" у Франції стає "Каас"

[DarkMax2]

Як на мене "Фройд" таки смачніше.

Арhумент супер.