Почему английская детская литература считается лучшей в мире

[Awwal12]

Вообще правильней отбиваться и гибнуть в бою в окружении и смертельно раненому или лучше при первом признаке того, что в этом бою не удастся победить, сразу бежать сдаваться?

Здесь нет универсальных рекомендаций.

[Валер]

Зомби он и в джунглях зомби.

Можно вспомнить и русского солдата, который около семи лет охранял заваленный подвал в крепости, а нашли его уже поляки в независимой Польше в начале 1920-х. Вообще правильней отбиваться и гибнуть в бою в окружении и смертельно раненому или лучше при первом признаке того, что в этом бою не удастся победить, сразу бежать сдаваться?

Вы меня спрашиваете что лучше? У каждого своё лучше. А зомби это когда оно чужое.

[zwh]

Вообще правильней отбиваться и гибнуть в бою в окружении и смертельно раненому или лучше при первом признаке того, что в этом бою не удастся победить, сразу бежать сдаваться?

Здесь нет универсальных рекомендаций.

Универсальных, конечно, нет. Но если значительная часть войска при первых же проблемах предпочитает сдаваться, войны с равным противником им не выиграть.

[zwh]

Зомби он и в джунглях зомби.

Можно вспомнить и русского солдата, который около семи лет охранял заваленный подвал в крепости, а нашли его уже поляки в независимой Польше в начале 1920-х. Вообще правильней отбиваться и гибнуть в бою в окружении и смертельно раненому или лучше при первом признаке того, что в этом бою не удастся победить, сразу бежать сдаваться?

Вы меня спрашиваете что лучше? У каждого своё лучше. А зомби это когда оно чужое.

А ИМХО противника, выказывающего необычную стойкость, следует уважать.  Напоминает случай, описанный в каких-то немецких мемуарах, где описывается что когда в июле 1941-го немцам наконец удалось нейтрализовать советского пулеметчика, занявщего до этого выгодную позицию и покрошившего немало фрицев, потом несколько раз раненого, но продолжавшего стрелять, то кто-то из подошедших немецких солдат стал его материть, а немецкий офицер сказал ему, что если бы они, немецкие солдаты, все сражались так, как этот русский, то война давно была бы выиграна.

[Валер]

Зомби он и в джунглях зомби.

Можно вспомнить и русского солдата, который около семи лет охранял заваленный подвал в крепости, а нашли его уже поляки в независимой Польше в начале 1920-х. Вообще правильней отбиваться и гибнуть в бою в окружении и смертельно раненому или лучше при первом признаке того, что в этом бою не удастся победить, сразу бежать сдаваться?

Вы меня спрашиваете что лучше? У каждого своё лучше. А зомби это когда оно чужое.

А ИМХО противника, выказывающего необычную стойкость, следует уважать.  Напоминает случай, описанный в каких-то немецких мемуарах, где описывается что когда в июле 1941-го немцам наконец удалось нейтрализовать советского пулеметчика, занявщего до этого выгодную позицию и покрошившего немало фрицев, потом несколько раз раненого, но продолжавшего стрелять, то кто-то из подошедших немецких солдат стал его материть, а немецкий офицер сказал ему, что если бы они, немецкие солдаты, все сражались так, как этот русский, то война давно была бы выиграна.

Только этот русский знает что он там делал и почему. Но началось с того, что немецким солдатам промыли про какая нация чего стоит и что им с этим делать. Нашим солдатам тоже много чего в головы насовали. Без этого ни войн ни даже просто армий не получается.

[Devorator linguarum]

Зомби он и в джунглях зомби.

Мальчик из рассказа, видимо, тоже был зомби.

Вообще правильней отбиваться и гибнуть в бою в окружении и смертельно раненому или лучше при первом признаке того, что в этом бою не удастся победить, сразу бежать сдаваться?

Здесь нет универсальных рекомендаций.

Тот, кто сразу бежит сдаваться при первом признаке, что в этом бою не удастся победить - трус и паникер. (Признак-то может и ложным оказаться.) Смертельно раненому сдаваться вообще никакого смысла нет; ему как раз есть смысл сражаться до последнего, чтобы забрать на тот свет как можно больше врагов если не ради помощи товарищам, то из простой мести. А вообще, в любой непонятной ситуации действуй по уставу. Еще в "Артикуле воинском" Петра I прописано, в каких случаях допускается сдача.

Артикул 123. Притчины, которых ради комендант, офицеры и салдаты  извинены быть могут, когда крепость здастся, суть следующия: (1) Крайней голод, когда ничего не будет, чем человек питатися может, имея наперед всевозможную  в пище бережность, (2) Когда аммуниции ничего не останется, которая також со всякою бережью трачена; (3) Когда людей так убудет, что оборонитися весьма не в состоянии будут (а во всю осаду оборонялися храбро) сикурсу получить не могут, и что крепости уже по всем видам удержать будет невозможно; (4) Однакож сии пункты суть тем, кои особливого указа не имеют. А которые имеют  указ до последняго человека оборонятися, то никакой нужды ради не капитулировать с неприятелем, и крепости не отдавать.

А с морально-этической точки зрения, вероятно, правильнее гибнуть, если это принесет пользу общему делу, и сдаваться, если никакой пользы продолжение сопротивления определенно не принесет. Ну и того не следует сбрасывать со счетов, что в конкретных случаях плен может быть хуже смерти.

Однако все это относится к реальной войне (где необходимость действовать определенным образом может представлять безусловный императив), а не к детским (да, впрочем, и не только детским, учитывая существование всяких взрослых пейнтболов) играм в войнушку, которые, будучи играми, по определению не могут быть безусловно императивными. Вот, приказал бы этому мальчику его "командир" совершить какое-нибудь реально самоубийственное действие - например, сказал бы, что приближающаяся машина - это танк, под который надо броситься с гранатой. Или приказал бы причинить реальное увечье другому игроку. Мальчик выполнил бы?

[Валер]

Зомби он и в джунглях зомби.

Мальчик из рассказа, видимо, тоже был зомби.

Наш учитель географии, большой приколист, прежде чем влепить нехорошую оценку говаривал так: "Вы мне лично глубоко симпатичны, но.." .

[Awwal12]

Тот, кто сразу бежит сдаваться при первом признаке, что в этом бою не удастся победить - трус и паникер.

Именно в таком виде да, так.

А вообще, в любой непонятной ситуации действуй по уставу.

Ну вон партизанившие в джунглях японцы и действовали по уставу.

[Devorator linguarum]

Партизанившие в джунглях японцы действовали по уставу, но еще и в условиях недостатка информации. Тупо не знали, что война кончилась. А как это можно было достоверно узнать, если вся информация об окончании войны доходила до них только со стороны, которую они продолжали считать вражеской, и потому с большой вероятностью могла являться дезинформацией?

В общем, попали японцы в логическую ловушку, и это трагедия, а не признак идиотизма.

[zwh]

Партизанившие в джунглях японцы действовали по уставу, но еще и в условиях недостатка информации. Тупо не знали, что война кончилась. А как это можно было достоверно узнать, если вся информация об окончании войны доходила до них только со стороны, которую они продолжали считать вражеской, и потому с большой вероятностью могла являться дезинформацией?

В общем, попали японцы в логическую ловушку, и это трагедия, а не признак идиотизма.

Так и бойцы, оборонявшие Брестскую крепость, действовали в условиях недостатка информации -- они думали, что надо продержаться еще немного и придет помощь и могучая Красная армия погонит врага (и будет дальше воевать на чужой территории малой кровью).

[Валер]

Партизанившие в джунглях японцы действовали по уставу, но еще и в условиях недостатка информации. Тупо не знали, что война кончилась. А как это можно было достоверно узнать, если вся информация об окончании войны доходила до них только со стороны, которую они продолжали считать вражеской, и потому с большой вероятностью могла являться дезинформацией?

В общем, попали японцы в логическую ловушку, и это трагедия, а не признак идиотизма.

Была тут передачка недавно:

https://www.youtube.com/watch?v=xVYH1V5qkbY

[Awwal12]

Партизанившие в джунглях японцы действовали по уставу, но еще и в условиях недостатка информации. Тупо не знали, что война кончилась. А как это можно было достоверно узнать, если вся информация об окончании войны доходила до них только со стороны, которую они продолжали считать вражеской, и потому с большой вероятностью могла являться дезинформацией?

В общем, попали японцы в логическую ловушку, и это трагедия, а не признак идиотизма.

Так и бойцы, оборонявшие Брестскую крепость, действовали в условиях недостатка информации -- они думали, что надо продержаться еще немного и придет помощь и могучая Красная армия погонит врага (и будет дальше воевать на чужой территории малой кровью).

Действия защитников крепости в любом случае были необходимы совершенно независимо от ситуации на фронте.

[Devorator linguarum]

Не совсем независимо от ситуации на фронте. Если бы немецкий блицкриг удался и Советский Союз быстро капитулировал, продолжение обороны крепости могло бы стать столь же бессмысленным, как японская партизанщина в джунглях много лет после конца войны. Но СССР продолжал стоять, и у защитников крепости получился приближающий победу героизм, а не логическая ловушка.

[Валер]

Не совсем независимо от ситуации на фронте. Если бы немецкий блицкриг удался и Советский Союз быстро капитулировал, продолжение обороны крепости могло бы стать столь же бессмысленным, как японская партизанщина в джунглях много лет после конца войны. Но СССР продолжал стоять, и у защитников крепости получился приближающий победу героизм, а не логическая ловушка.

Вообще я не в курсе, но предположу, что чтобы сдаться, вероятно нужна санкция на то сверху. И её-то небось и не было.

[ростислав]

Когда долго будешь отрезан от цивилизации и не так с ума сойдешь. Я удивляюсь. как вообще эти русский с японцем не одичали

[Валер]

Когда долго будешь отрезан от цивилизации и не так с ума сойдешь. Я удивляюсь. как вообще эти русский с японцем не одичали

"Эти русский с японцем" вообще ещё неизвестно какие персонажи по реальности или сборности. А так вообще от характера зависит, известны всякие случаи в разных обстоятельствах.

[zwh]

История о том русском солдате -- ткнуть

[Валер]

Да, зенЯндекс сам там был и всё видел .