*Слякоть на российских дорогах

[RawonaM]

Такой бардак в движении, а зимой - ещё и грязюка на улицах, затаскиваемая на тротуары и далее в помещения.

Да, это очень заметно в Питере и в несколько меньшей мере в Таллинне.
Ничего подобного в Израиле не наблюдается. Можно обвинить климат, но вот незадача: в Финляндии тоже нет грязи. О происхождении этой слякоти-грязи на российских дорогах мы тут обсуждали за обедом. Однозначного ответа не нашли, может вы подскажете?

[Ion Borș]

О происхождении этой слякоти грязи на российских дорогах мы тут обсуждали за обедом. Однозначного ответа не нашли, может вы подскажете?

снег постоянно надо вывозить с улиц и с обочин если есть ресурсы - особенно когда зимой погода то тёплая то холодная.
Против гололёда используется не только соль но и песок. Потом песок со слякотью собирают вдоль обочин - и оставляют самому растаять - к весне все снеженные обочины чёрные от песка, слякоть тоже чёрная.  Не приятно, переживаешь что у администрации города не хватает денег для наведения порядка.

[RawonaM]

В Финляндии не используют соль, только щебень.

[Ion Borș]

В Финляндии не используют соль, только щебень.

экологично

[arseniiv]

Соль вообще вредна. Только песок!

[Сыскин]

О происхождении этой слякоти грязи на российских дорогах мы тут обсуждали за обедом. Однозначного ответа не нашли, может вы подскажете?

Немцы под Москвой тозе возмусялись

[RockyRaccoon]

О происхождении этой слякоти грязи на российских дорогах мы тут обсуждали за обедом. Однозначного ответа не нашли, может вы подскажете?

Немцы под Москвой тозе возмусялись

Это наше тайное стратегическое оружие. Оно держится в строжайшем секрете, как и глубоко законспирированный гений полководческого искусства генерал Мороз.

[Nevik Xukxo]

генерал Мороз.

Если он стал генералом как минимум 200 лет назад, то почему не повысили до сих пор?

[RockyRaccoon]

Если он стал генералом как минимум 200 лет назад, то почему не повысили до сих пор?

Боятся, что одновременно с повышением звания повысится и средняя зимняя температура.

[Poirot]

О происхождении этой слякоти-грязи на российских дорогах мы тут обсуждали за обедом. Однозначного ответа не нашли, может вы подскажете?

довольно дельную теорию на этот счёт в свое время задвигал Тёма Лебедев (он же Татьяныч).

[RawonaM]

довольно дельную теорию на этот счёт в свое время задвигал Тёма Лебедев (он же Татьяныч).

Где можно ознакомиться?

[Сыскин]

Если он стал генералом как минимум 200 лет назад, то почему не повысили до сих пор?

Боятся, что одновременно с повышением звания повысится и средняя зимняя температура.

А вот интересно, какая погода была 5 апреля 1242 года. Насколько я знаю, только самые отцяянные рыбаки в марте выходят на лёд, а тут...

[Poirot]

довольно дельную теорию на этот счёт в свое время задвигал Тёма Лебедев (он же Татьяныч).

Где можно ознакомиться?

где-то в закромах этого сайта http://www.tema.ru/. не то в блоге, не то в путешествиях. точно уже не помню.

[Toman]

снег постоянно надо вывозить с улиц и с обочин если есть ресурсы - особенно когда зимой погода то тёплая то холодная.

Но это немножко другой вопрос. Снег - это не грязь, и при таянии превращается в чистую воду, если специально не пачкать.

Против гололёда используется не только соль но и песок.

Но проблема именно в соли. Я в 1998 году зимой был в Казани, и в, кажется, 2003 - в Пскове. В обоих случаях удивлялся: можно прийти с улицы, не переобуться сразу - и при этом не загадить помещение, т.к. с подошв обуви стекает практически прозрачная вода. В обоих случаях в этих городах не использовалась соль. Только песок - на проезжих частях и на некоторых критичных местах пешеходных тротуаров (т.е. лишь на уклонах - в целом, по крайней мере, в Казани, местные жители очень активно применяли санки в качестве транспорта для продуктов с рынка, вместо сумок-тележек - так что тотальнму посыпанию тротуаров песком они были бы не очень рады, имхо). В результате при стабильно морозной погоде (в обоих случаях было примерно -20 градусов) как проезжие части, так и тротуары были покрыты утоптанным снегом, который при отсутствии даже малой примеси соли не имел тенденции к раскатыванию в лёд, так что скользко не было.

У нас же в Москве до недавнего времени наоборот практически не применяли песок - только соль, позже хлорид кальция в гранулах или раствором, потом, возможно, смесь с ацетатом. Грязь получается не от того, что что-то такое специальное сыплют - просто от того, что дороги постоянно мокрые, покрыты плёнкой жидкости, которая, в отличие от плюсовых температур, всю зиму почти не сменяется, поливомоечные машины работать не могут. В результате вся грязь, которая образуется на дороге или попадает на неё, копится. Тут уже есть разные мнения. Некоторые считают, что основная масса грязи попадает от автомобилей, выезжающих с грунта (в т.ч. со стройплощадок - несмотря на то, что сейчас достаточно строго соблюдается требование мыть колёса перед выездом со стройплощадок, грязи на улицах зимой заметно меньше не стало). Имхо, однако, самая противная липкая чёрная грязь - это в основном смесь продуктов износа асфальта, шин, капающих из автомобилей ГСМ, противогололёдных реагентов - но и, конечно, грунта с обочин, газонов, полей, грунтовок. И чем круче мороз, тем грязи меньше по объёму, но тем она более чёрная, липкая и злая, т.к. меньше воды, а всего остального - столько же. Во время оттепелей, когда всё тает, становится почище с точки зрения пешехода, т.к. самую страшную грязюку смывает, зато тяжело автомобилистам, т.к. смывает как раз на автодорогу, и стёкла забрызгивает сильнее, даже хоть и более разбавленной грязью. Часто во время оттепели на автомобиле вообще можно получить струю грязной воды в лицо через форточку из-под колёс соседнего автомобиля.

Потом песок со слякотью собирают вдоль обочин - и оставляют самому растаять - к весне все снеженные обочины чёрные от песка, слякоть тоже чёрная. 

Такой трюк проходит только при малоснежной зиме. Если снега много - то слякоть займёт всё пространство. Даже если снег не вывозить, то собрать его в более-менее чистом виде и свалить кучами на обочинах - и то компактнее будет, т.к. чистый снег хотя бы не растекается. А потом можно всё-таки погрузить и вывезти. Слякоть же практически невозможно во что-то погрузить.

[Toman]

О происхождении этой слякоти грязи на российских дорогах мы тут обсуждали за обедом. Однозначного ответа не нашли, может вы подскажете?

Немцы под Москвой тозе возмусялись

ЕМНИП, в те времена именно зимней грязи не существовало, т.к. не родилась (или м.б. более правильно - не была ещё заимствована из США) ещё эта "гениальная" идея посыпать дороги и тротуары солью. Осенью и зимой грязь на грунтовых дорогах, где грунты достаточно глинистые или пылеватые - да, но не зимой же, когда всё как раз замёрзло!

[ostapenkovr]

Однозначного ответа не нашли, может вы подскажете?

Если позволите, я поцкажу: чтобы грязь и вода не задерживались, нормальные люди кладут дорогу с небольшим уклоном от центра. Кроме нас. Дороги и дураки - вечная тема!

[RawonaM]

Если позволите, я поцкажу: чтобы грязь и вода не задерживались, нормальные люди кладут дорогу с небольшим уклоном от центра. Кроме нас.

Небольшой уклон замечал, да, но не уверен, что это решает проблему грязи.
Нет, тут что-то другое должно быть.

[Flos]

Нет, тут что-то другое должно быть.

Почва еще. Чем больше в почве  песка/камней и меньше чернозема/глины - тем чище. Еще чем меньше газонов (с черноземом), тем чище.
В моем родном городе бывает такая грязь, что Москва и Питер выглядят идеально стерильными. Чернозем два метра, да. 

[ostapenkovr]

Мои наблюдения свидетельствуют об обратном. У нас в городе или супесь или даже лёсс - а город грязный (но обувь отмывается легко). В соседнем Невинномысске суглинок (если вступил на осенний газон - не отмыться) - а город чистый.

[Toman]

Мои наблюдения свидетельствуют об обратном. У нас в городе или супесь или даже лёсс - а город грязный (но обувь отмывается легко). В соседнем Невинномысске суглинок (если вступил на осенний газон - не отмыться) - а город чистый.

Так вот, может, в Невинномысске автомобилисты, зная характер местных грунтов, даже не пытаются парковаться на газонах, ибо можно застрять, а на супеси - не боятся и паркуются? Ну и пешеходы тем более смело шастают по грунту, и тоже разносят.

[ostapenkovr]

Истина где-то рядом. В Невинномысске "петровская" планировка, и мест для парковки хватает.