Author Topic: *Лексикостатистика  (Read 5335 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44002
« on: April 8, 2012, 18:53 »
Ничего лексикостатистика на таких временных дистанциях не подтверждает, особенно если были интенсивные языковые контакты.

Но массовое проникновение заимствований в список Сводеша - такое бывает? :what:

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9977
« Reply #1on: April 8, 2012, 19:03 »
Offtop
А вот лексикостатистическая классификация вообще всех языков Евразии со старостинского сайта.
http://starling.rinet.ru/new100/eurasia_long.jpg

ИМХО, разделение афразийских должно выглядеть совершенно иначе :no:
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44002
« Reply #2on: April 8, 2012, 19:06 »
Offtop
ИМХО, разделение афразийских должно выглядеть совершенно иначе :no:

Offtop
Сразу бросилось в глаза деление чадских на три группы, хотя англовики писала, что в общем-то маса признаются четвёртой...

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9977
« Reply #3on: April 8, 2012, 19:13 »
Offtop
Я так и знал, что следующий комментарий будет от Чукчи.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline I. G.

  • Posts: 34714
  • Кенгуреночек
« Reply #4on: April 8, 2012, 19:14 »
Offtop
Я так и знал, что следующий комментарий будет от Чукчи.
Вы с Тамарой ходим парой.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9977
« Reply #5on: April 8, 2012, 19:15 »
Offtop
Чесслово, иногда мне кажется, что он меня преследует, стоит мне только заикнуться об афразийских.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44002
« Reply #6on: April 8, 2012, 19:17 »
Offtop
И в кушитских с семитскими у них местами что-то не то, наверное.

« Reply #7on: April 8, 2012, 19:23 »
Хотя, возможно, их лексикостатистика революционна и победит косные мнения прошлого. :umnik:

« Reply #8on: April 8, 2012, 19:28 »
Их лексикостатистика каждый раз разные результаты дает. Если порыться, на том сайте еще где-то висит старый вариант, который еще сам Старостин делал, - так отличия довольно существенные. А уж расхождения между тремя вариантами тюркской лексикостатистики, которые в СИГТЯ публиковались, - это вообще позор.

« Reply #9on: April 8, 2012, 19:31 »
Вообще, при всех вопросах к схеме Янхунена, у него уральская дивергенция выглядит более вменяемо.

Offline smith371

  • Posts: 8209
« Reply #10on: April 8, 2012, 19:36 »
Offtop
Чесслово, иногда мне кажется, что он меня преследует, стоит мне только заикнуться об афразийских.

Ксю знает все языки мира, потому что сидит на его крыше. а вообще, тема скатывается в ПН и мракобесие.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

« Reply #11on: April 8, 2012, 19:37 »
Ничего лексикостатистика на таких временных дистанциях не подтверждает, особенно если были интенсивные языковые контакты.

вот! именно!
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44002
« Reply #12on: April 8, 2012, 19:45 »
Ксю знает все языки мира, потому что сидит на его крыше.

Если классификация противоречит англовикишной, то это повод задуматься о её маргинальности. :umnik:

Offline Rōmānus

  • Posts: 17041
« Reply #13on: April 8, 2012, 20:05 »
Ксю-ксю очень тонко всех троллит, а вы ведётесь :negozhe:
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44002
« Reply #14on: April 8, 2012, 20:07 »
Ксю-ксю очень тонко всех троллит, а вы ведётесь :negozhe:

Лучше бы интересными мыслями по сабжу поделились. :(

Offline Rōmānus

  • Posts: 17041
« Reply #15on: April 8, 2012, 20:44 »
Ксю-ксю очень тонко всех троллит, а вы ведётесь :negozhe:

Лучше бы интересными мыслями по сабжу поделились. :(
Скажите, а это правда, что венгерский отстоит от тюркских более, чем все остальные уральские?  :what:
Вы задали такой странный вопрос, что даже не знаю, что и сказать  :???
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline autolyk

  • Posts: 8549
« Reply #16on: April 8, 2012, 20:46 »
Кстати, Даркстар как-то приводил лексикостатистику для германских. Так там английский отстоял от голландского примерно как норвежский. :)
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44002
« Reply #17on: April 8, 2012, 20:49 »
Так там английский отстоял от голландского примерно как норвежский.

Видимо, там тоже какой-то бардак в самом Сводеше. :(

Offline Rōmānus

  • Posts: 17041
« Reply #18on: April 8, 2012, 20:52 »
В топку лексикостатистику, как абсолютно НЕПРАВИЛЬНЫЙ метод. В венгерском славянский фонд составляет 20% всех корней (!), а финно-угорский только 22-23%. Но чтобы было смешнее 30% слов - неизвестного происхождения. Тут не то что на "насратику" хватает с горкой, тут хватит когнатов, чтобы уверенно записать венгерский в ие. язык с сильный фу. адстратом. В том же албанском, насколько мне известно, исконной ие. лексики (без латинских и греческих заимствований) и того меньше
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline autolyk

  • Posts: 8549
« Reply #19on: April 8, 2012, 20:52 »
Видимо, там тоже какой-то бардак в самом Сводеше.
Так они ещё ток-писин в германские включили, представляете какая там глубина дивергенции. :)
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline smith371

  • Posts: 8209
« Reply #20on: April 8, 2012, 21:18 »
Так они ещё ток-писин в германские включили, представляете какая там глубина дивергенции. :)

это прямо можно ко мне в блог, в топик "грехи науки" и не только это.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline I. G.

  • Posts: 34714
  • Кенгуреночек
« Reply #21on: April 8, 2012, 21:18 »
Так они ещё ток-писин в германские включили, представляете какая там глубина дивергенции. :)

это прямо можно ко мне в блог, в топик "грехи науки" и не только это.
Вы сами еще тот грешник.  ;)
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline smith371

  • Posts: 8209
« Reply #22on: April 8, 2012, 21:22 »
Вы сами еще тот грешник.  ;)

трижды ж раскаялся и от Нгати отрекса. а то что к тебе не пристаю - это ж не грех, дэсу же ;)
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline I. G.

  • Posts: 34714
  • Кенгуреночек
« Reply #23on: April 8, 2012, 21:23 »
Вы сами еще тот грешник.  ;)

трижды ж раскаялся и от Нгати отрекса. а то что к тебе не пристаю - это ж не грех, дэсу же ;)
Я про грехи науки.  :what:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline smith371

  • Posts: 8209
« Reply #24on: April 8, 2012, 21:26 »
Вы сами еще тот грешник.  ;)

трижды ж раскаялся и от Нгати отрекса. а то что к тебе не пристаю - это ж не грех, дэсу же ;)
Я про грехи науки.  :what:

В топку лексикостатистику, как абсолютно НЕПРАВИЛЬНЫЙ метод. В венгерском славянский фонд составляет 20% всех корней (!), а финно-угорский только 22-23%. Но чтобы было смешнее 30% слов - неизвестного происхождения. Тут не то что на "насратику" хватает с горкой, тут хватит когнатов, чтобы уверенно записать венгерский в ие. язык с сильный фу. адстратом. В том же албанском, насколько мне известно, исконной ие. лексики (без латинских и греческих заимствований) и того меньше

тема грехов науки - указывать на корявость метода или неряшливость его использования, устоявшаяся и по инерции обкатывающаяся.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: