Мифогенез

[5park]

Алексей Гринь, начните читать книги по Средневековью. Это увлекает.

[5park]

Увлекает не на шутку, смею добавить. Главное - знать, что читать.

[lehoslav]

2) Гномы и всякое такое. Или по карликам (будто бы это представители одного народца), или по пигмеям, а то и всё вместе (плюс наслоение лесных духов из анимизма).

Я читал в какой-то популярно-научной статье, что вера в гномики появилась из-за употребления красного мухомора в качестве наркотика. Говорят, после употребления меняется перспектива, люди кажутся тебе меньше. В статье утверждалось, что поэтому по сегодняшний день гномики изображаются часто вместе с грибочками.

[Алексей Гринь]

В статье утверждалось, что поэтому по сегодняшний день гномики изображаются часто вместе с грибочками.

Ну, я думаю грибочки изображаются, чтобы в сравнении показать рост, т.к. без грибочка будет неясно И сейчас — когда пытаются показать размер (на фото), кладут рядом с предметом линейку или коробок спичек.

[Бабичев из Красногородска]

ибо ненцы ассимилировали европеоидов сихиртя, от них светлая кожа. Можно поподробнее про бабку на копытах у Энгельса?  Много кто её видел?

а эвенки кого?

эвенки палеосибирский народ, они кого не ассимилировали.

[lehoslav]

Ну, я думаю грибочки изображаются, чтобы в сравнении показать рост, т.к. без грибочка будет неясно И сейчас — когда пытаются показать размер (на фото), кладут рядом с предметом линейку или коробок спичек.

Да, я тоже об этом подумал.

[Алексей Гринь]

. Главное - знать, что читать.

Можете посоветовать?

Тем временем по мнению переводчика shock wave это «волна шока»...

[Ngati]

Хотелось бы, в частности, услышать реальные примеры обожествления отдельных царей в богов.
Или когда менее развитое племя попадает в среду более развитого (при миграциях) и начинает воспринимать представителей последнего как полубогов,... (вроде, слышал, подобное было с греками).

императрица Пимико - она же Дзингу и ее сын - император Одзин - он же Дзимму

[Esvan]

Тем временем по мнению переводчика shock wave это «волна шока»...

Вам ещё не встречался Джон-баптист?

[Чайник777]

Тем временем по мнению переводчика shock wave это «волна шока»...

Вы-таки мазохист или скатолог? Можно же достать хороший, годный оригинал.

[5park]

Можете посоветовать?

Ле Гофф и Гуревич очень хорошо пойдут для начала.

[Алексей Гринь]

Desert fathers это «отцы пустынь»

[starrats]

Алексей Гринь, начните читать книги по Средневековью. Это увлекает.

  Интересно чем может увлечь средневековье.? Разве что биографии из с. ЖЗЛ

[Hironda]

У меня есть весьма интересная книга о средневековье, вернее, о женщинах средневековья, в историческом контексте, разумеется, во Франции. Но, к сожалению, она на французском языке.

Régine Pernoud. La femme aux temps des cathédrales.

Автор - серьёзная исследовательница Средних веков, и пишет она хорошим литературным языком. 

[ameshavkin]

1) Кентавры. Греки, ещё не знавшие верховой езды, впервые столкнулись с племенами, осилившими верховую езду, и для них эти существа показались одним целым. Те же самые человекокони почудились индейцам, когда те впервые увидели испанских конкистадоров.

2) Гномы и всякое такое. Или по карликам (будто бы это представители одного народца), или по пигмеям, а то и всё вместе (плюс наслоение лесных духов из анимизма).

Хотелось бы, в частности, услышать реальные примеры обожествления отдельных царей в богов.

Данный подход к происхождению мифов называется "эвгемеризмом". Придумали его софисты 2500 лет назад.
Суть в том, что наука отказалась от него еще 200 лет назад, и все наивно-рационалистические домыслы типа "греки увидели всадников" можно однозначно причислить к псевдонауке.

[Алексей Гринь]

Данный подход к происхождению мифов называется "эвгемеризмом". Придумали его софисты 2500 лет назад.
Суть в том, что наука отказалась от него еще 200 лет назад, и все наивно-рационалистические домыслы типа "греки увидели всадников" можно однозначно причислить к псевдонауке.

Очень мимо.
Наука отказалась от эвгемеризма в том плане, чтобы объяснять вообще любой миф.
Так можно любой факт обожествления назвать устаревшим ненаучным эвгемеризмом.
Мысленный эксперимент: я в XXX веке говорю об обожествлении Ким Чен Ира, а вы меня тыкаете носом в софистов.
Исторический Иисус Христос, по-вашему, тоже не существовал — и это всё софистические штучки?
Ярлыки легко развешивать. Лучше аргументируйте по существу.
Чётко засвидительствовано:

Никогда еще индейцы не видели лошадей, и показалось им, что конь и всадник — одно существо, могучее и беспощадное. Луга и поля были заполнены индейцами, бегущими в ближайший лес.

— Берналь Диас дель Кастильо

Это наверное тоже софисты фальсифицировали.

[Alone Coder]

Кстати, лингвистический фольклор требует отдельного изучения. Некоторые мифы удивительно стойки.

Например, Н.С.Трубецкой однажды ляпнул: "слова церковнославянского происхождения в русском литературном языке составляют чуть ли не половину всего словарного запаса" ("Общеславянский элемент в русской культуре"). С тех пор эту фразу повторяют кому не лень и приписывают её не только Трубецкому, но ещё и Шахматову и Щербе. До подсчётов П. Филковой (она составила словарь древнеболгаризмов и церковнославянизмов в трёх томах) никто даже не позволял себе сомневаться в непогрешимости откровения великого Трубецкого!

[Алексей Гринь]

Alone Coder, кто-то сильно обидел?

[Bhudh]

думаю грибочки изображаются, чтобы в сравнении показать рост, т.к. без грибочка будет неясно И сейчас — когда пытаются показать размер (на фото), кладут рядом с предметом линейку или коробок спичек.

Именно.

2) Гномы и всякое такое. Или по карликам (будто бы это представители одного народца)

(wiki/en) Skara_Brae

Обращаем внимание: ни на одной фотографии ни коробка, ни человека для сравнения.
Гугль в помощь.

[Алексей Гринь]

(wiki/en) Skara_Brae

Обращаем внимание: ни на одной фотографии ни коробка, ни человека для сравнения.
Гугль в помощь.

Не понял.

[Bhudh]

(Google) "Скара-Брэ город"

[ameshavkin]

Чётко засвидительствовано:
Цитировать

Никогда еще индейцы не видели лошадей, и показалось им, что конь и всадник — одно существо, могучее и беспощадное. Луга и поля были заполнены индейцами, бегущими в ближайший лес.

— Берналь Диас дель Кастильо

Это наверное тоже софисты фальсифицировали.

Уважаемый Алексей!
Если бы вы прочитали все сочинение Диаса, а не только его цитату из Википедии, то узнали бы, что: индейцы, не видевшие ранее лошадей, действительно приняли всадников на конях за одно существо - но тольео на один бой! Уже вскоре они разобрались, что к чему, хотя и продолжали считать лошадей (и пушки!) разумными, злобными, самостоятельно мыслящими существами.
Объяснение "всадник на коне" > "кентавр" поверхностно-рационалистическое и притом крайне наивное. Мифы так не рождаются.
О чем говорит и слово hippos (индоевропейское наследие) и производные от него, в том числе со значениями "всадник" и "конница".
Основное слово ἱππεύς
ἀνα-βάτης, поэт. ἀμβάτης -ου ὁ 1) седок, всадник Xen., Plat., Plut.
ἐπιβάτης 4) всадник Arst., Plut.
ἱππαστής I. -οῦ ὁ всадник Luc.

[Flos]

До подсчётов П. Филковой (она составила словарь древнеболгаризмов и церковнославянизмов в трёх томах) никто даже не позволял себе сомневаться в непогрешимости откровения великого Трубецкого!

Говорят, у Аристотеля написано, что у мухи восемь ног. Всю античность и все средневековье никто не замечал и не исправлял этой ошибки, так и учили все по Аристотелю.

[myst]

Говорят, у Аристотеля написано, что у мухи восемь ног. Всю античность и все средневековье никто не замечал и не исправлял этой ошибки, так и учили все по Аристотелю.

А вот это жёсткий тупизм, учитывая, что мух пруд пруди вокруг.

[Алексей Гринь]

О чем говорит и слово hippos (индоевропейское наследие) и производные от него, в том числе со значениями "всадник" и "конница".
Основное слово ἱππεύς
ἀνα-βάτης, поэт. ἀμβάτης -ου ὁ 1) седок, всадник Xen., Plat., Plut.
ἐπιβάτης 4) всадник Arst., Plut.
ἱππαστής I. -οῦ ὁ всадник Luc.

Не понял, как это сюда вообще относится. Это всё позднейшие новоделы после кентавров.

Объяснение "всадник на коне" > "кентавр" поверхностно-рационалистическое и притом крайне наивное

Кроме ярлыка о наивности я аргументов по существу так и не слышал.