Author Topic: как произносится э/е  (Read 94579 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Искандер

  • Posts: 19871
  • звезду, кому звезду!
« Reply #25on: June 11, 2010, 19:14 »
ОООООООООооооооооооооооооочень мягкое Д
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline Drundia

  • Posts: 5627
« Reply #26on: June 11, 2010, 19:46 »
В МСК Русакова произносит диктор [˦trɑmʷβaj˦˨nəmʊ ɟie'po] - бесит неимоверно - все остальные дикторы адекватны.
Дайте послушать.

Offline Искандер

  • Posts: 19871
  • звезду, кому звезду!
« Reply #27on: June 11, 2010, 20:00 »
Сядьте в трамвай Русаковки и послушайте. Не буду же я АИ с депо воровать.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline Drundia

  • Posts: 5627
« Reply #28on: June 11, 2010, 20:03 »
Сядьте в трамвай Русаковки и послушайте. Не буду же я АИ с депо воровать.
Мне ехать далеко до вашей Русаковки.

Offline Искандер

  • Posts: 19871
  • звезду, кому звезду!
« Reply #29on: June 11, 2010, 20:05 »
По часовой стрелке крайние точки Богородское (2), Новогиреево (34, 37) и Пролетарка (46)
Или речь не о Москве?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline Drundia

  • Posts: 5627
« Reply #30on: June 11, 2010, 20:23 »
По часовой стрелке крайние точки Богородское (2), Новогиреево (34, 37) и Пролетарка (46)
Или речь не о Москве?
Ну не знаю, если Москва уже на 800—900 километров разрослась, то о Москве...

Offline watchmaker

  • Posts: 1751
« Reply #31on: June 11, 2010, 22:25 »
Да... Харьков отстал от жизни... у нас депо говорят только твердо...

Offline Искандер

  • Posts: 19871
  • звезду, кому звезду!
« Reply #32on: June 11, 2010, 22:32 »
Хорошо ещё хоть вообще говорят.
Но это как раз предсказуемо - обе литературные нормы и местный говор втроём за твёрдый вариант.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

« Reply #33on: October 27, 2010, 09:13 »
как же произносят слово компьютер?

Offline watchmaker

  • Posts: 1751
« Reply #34on: November 3, 2010, 15:12 »
У нас исключительно твёрдо. Если не считать варианта с О (или А :D) вместо Е.

Offline Alone Coder

  • Posts: 21832
    • Орфовики
« Reply #35on: May 27, 2011, 12:47 »
Правила удалось вывести только для тэ/дэ, фэ.

вэ:
инвЕстор надо [в'е] (http://arctica.nw.ru/spgau.spb.ru/универ_предметы/Русс. и культура речи (Антонова Н.А.)/3 - разделы и темы/Раздел 2/Тема 2-2.doc )
СтИвен [вэ] (Индиана Джонс 1 : В поисках утраченного Ковчега - 0:15 )
портвЕйн [вэ]>[в'е] (Панов rjasofon 129 )
ВЕйдер [в'е] (Звёздные войны 55:40 )

кэ/гэ:
КЕмбридж [кэ] (помогите с речевыми ошибками)
кЭкс [кэ] (http://vkontakte.ru/topic-60336_9285326?offset=last#offset=1600 )
"икэбана", но "согецу" (Всеволод Овчинников http://lib.aldebaran.ru/author/ovchinnikov_vsevolod/ovchinnikov_vsevolod_vetka_sakury/ovchinnikov_vsevolod_vetka_sakury__4.html )
икебана надо [к'е] (http://arctica.nw.ru/spgau.spb.ru/универ_предметы/Русс. и культура речи (Антонова Н.А.)/3 - разделы и темы/Раздел 2/Тема 2-2.doc )
"Питкэрн"/"Питкерн" (Pitcairn произн. через a&e )
---
гегемОн надо [г'е] (http://arctica.nw.ru/spgau.spb.ru/универ_предметы/Русс. и культура речи (Антонова Н.А.)/3 - разделы и темы/Раздел 2/Тема 2-2.doc )
ГЕйтс [гэ] (Пираты Силиконовой долины 26:00 )
Стихотворения Державина представляют любопытную картину поэтического !!!флюгарства!!!. Он хвалил и Екатерину, и Павла, и Александра!  (автобиография Греча )
"в Бирмингаме"(Золотой теленок )
"у Твикенгама" (Наставления сельским хозяевам )
"Сиденгам" (Г.Спенсер )
гЕтто [гэ]/[г'е] (Панов rjasofon 122 )

лэ:
проблЕма, мЕра /при чём оно???/ мягкие уже у Чернышёва (Панов rjasofon 117 )
"Блакстон" (Blackstone ) (Г.Спенсер )
уст. произн. клЕрк [лэ] (Панов rjasofon 19 )
Аллен [лэ] (Индиана Джонс 1 : В поисках утраченного Ковчега - 0:15 )
"релЭ" (запись Попова )
интерлЕйс [л'е] (Alone Coder ), [лэ] (Кураев )
флЕшка [л'е] (Шилин )
но всегда "слэнг" (орфография ВЯ 6'56 107 и далее )

мэ:
букмЕкер надо [м'е] (http://arctica.nw.ru/spgau.spb.ru/универ_предметы/Русс. и культура речи (Антонова Н.А.)/3 - разделы и темы/Раздел 2/Тема 2-2.doc )
"Мэй" /э вместо е/
спортсмЕнки [мэ] с явным о (День авиации (1940) 07:00 )
бизнесмЕн [м'е]/[мэ]
резюме [м'е] (Карпов )
анимЕйшн [м'е] (Эй, Арнольд п/ф начало )
"Мериленд" /е вместо э/
мЕнеджер [мэ]/[м'е]
мЭтр только твёрдое м

нэ:
континЕнт, депонЕнт, минЕт только мягкое н
лАйнер, контЕйнер, дизАйнер только мягкое н
надо [н'е] бенефИс /у меня [нэ]/, кондиционЕр (http://arctica.nw.ru/spgau.spb.ru/универ_предметы/Русс. и культура речи (Антонова Н.А.)/3 - разделы и темы/Раздел 2/Тема 2-2.doc )
нэОновых (Пикник. Королевство кривых - Питер )
нейтрОнах [нэ] (Бандиты во времени 1:27:15 )
ПионЕрская [нэ] (http://vkontakte.ru/topic-60336_9285326#offset=120 ) (петербуржская бабушка - Марбол Русский язык в будущем)
скАнер [нэ] (Вишневская, Кураев ) против я, Лычко
шинЕль [нэ] - безрезультатно боролись (Валгина Н.С. http://www.hi-edu.ru/e-books/xbook050/01/index.html?part-010.htm )
Панов против произношения фанЕра [нэ] (http://danefae.org/lib/panov/orfoep.djvu )
энЕргия, которую по словарям надо мягко произносить, но никто так не делает. (Гринь , хотя все давно, включая дикторов, говорят [энэргия]. (http://lingvoforum.net/index.php/topic,7385.210.html]"Ложить" vs. "класть" )
псевдоинтеллигентское брюнЕт [нэ] /я только такое и слышал/ (http://arctica.nw.ru/spgau.spb.ru/универ_предметы/Русс. и культура речи (Антонова Н.А.)/3 - разделы и темы/Раздел 2/Тема 2-2.doc )
кинескОп [нэ]>[н'е] (Панов rjasofon 129 )
энергИчный стало чаще [нэ] (Панов rjasofon 128 )
панЕль, сонЕт стало чаще [нэ] (Панов rjasofon 128 )
корнЕт [нэ]/[н'е]
портмонЕ [н'е] (М )
пленЕр (http://vkontakte.ru/topic-60336_9285326?offset=last#offset=1620 )
интернЕт только твёрдое н
культурно [нэ] бИзнес, бизнесмЕн, инЕртный, панЕль, мЕнеджер /у меня [н'е]/ (http://arctica.nw.ru/spgau.spb.ru/универ_предметы/Русс. и культура речи (Антонова Н.А.)/3 - разделы и темы/Раздел 2/Тема 2-2.doc )

пэ/бэ:
ПенсильвАния только мягкое п (Awwal12 Чё меня бесит)
пЕпси [пэ] (http://vkontakte.ru/topic-60336_9285326#offset=120 )
бЕта [б'е]/[бэ]
БЕндер [б'е] (Золотой телёнок 1968 10:50 )

рэ:
лотерЕя только мягкое р
резЕрв только мягкое р
интерЕс только мягкое р
КорЕя только мягкое р
надо [р'е] берЕт, конгрЕсс /у меня [рэ]/, презентАция, прогрЕсс /у меня [рэ]/, ревЮ, реглАн, реЕстр, резЕрв, рЕйд /у меня [рэ]/, рЕйс, рЕльс, рентгЕн, рЕферИ /у меня [рэ]/ (http://arctica.nw.ru/spgau.spb.ru/универ_предметы/Русс. и культура речи (Антонова Н.А.)/3 - разделы и темы/Раздел 2/Тема 2-2.doc )
апрЕля [рэ] (? - Сокровища Агры 1 0:24:15 )
секретЕр [рэ] (Ребёнок Розмари 5:30 )
юморЕска [рэ] (Папуца )
крЕкер [рэ] (http://vkontakte.ru/topic-60336_9285326?offset=last#offset=1620 )
прЕсса [рэ] (http://vkontakte.ru/topic-60336_9285326?offset=last#offset=1600 ) (ТВ )
ремИксов [рэ] [KSA-7G]
урЕтра [рэ] (ЦГ 6-21/22 33:30 )
рЭльсы (http://vkontakte.ru/topic-60336_9285326?offset=last#offset=1600 ) (oort Транскрипция vs. транслитерация)
агрЕссия, крЕдо [рэ]/[р'е] (http://arctica.nw.ru/spgau.spb.ru/универ_предметы/Русс. и культура речи (Антонова Н.А.)/3 - разделы и темы/Раздел 2/Тема 2-2.doc )
рЕйс [рэ] (Афоня 61:40 ) (Комиссия по расследованию 65:40 ) [р'е] (Маслов. Введение в языковедение 118 )
крЕм [рэ] (Москва слезам не верит 89:00 ) (Симпсоны S16E02 15:15 ) (http://vkontakte.ru/topic-60336_9285326?offset=last#offset=1600 ); с [рэ] безрезультатно боролись (Валгина Н.С. http://www.hi-edu.ru/e-books/xbook050/01/index.html?part-010.htm )
депрессия [рэ] - словарь 1959 г. (Валгина Н.С. http://www.hi-edu.ru/e-books/xbook050/01/index.html?part-010.htm )
компрЕсс, компрЕссия [р'е]/[рэ]
релЕ [рэ] (Лычко ) [р'е] (Alone Coder ), "релэ" (запись Попова )
стрЕсс [р'е]/[рэ]
бретЕлька, крепдешИн [рэ]>[р'е] (Панов rjasofon 129 )
бойфрЕнд [р'е] (Займемся любовью 6:30 )
эрЕкция [р'е] (Антон Минаев - Рязань )
тирЕ [р'е] (Плутовство 60:00 )
рЕйтинг [р'е] (Плутовство 86:50 )
Рейх [р'е] (Бесславные ублюдки 135:10 ) и [рэ]
БуЭнос-Айрес только твёрдое р; БУйнос-Айрэсэ ("Игра Смерти" - Game of Death 10:00 - есть "таки", чёткие безуд. "а","я" и неоглушение перед плавными )
рЕквием только твёрдое р (Маслов. Введение в языковедение 118 )
культурно [рэ] кюрЕ, карЕ, кабарЕ, импресАрио /никогда не слышал/, гофрЕ, брЕнди, рЕгби, релЕ (http://arctica.nw.ru/spgau.spb.ru/универ_предметы/Русс. и культура речи (Антонова Н.А.)/3 - разделы и темы/Раздел 2/Тема 2-2.doc )

сэ/зэ:
вЕксель надо [с'е] (http://arctica.nw.ru/spgau.spb.ru/универ_предметы/Русс. и культура речи (Антонова Н.А.)/3 - разделы и темы/Раздел 2/Тема 2-2.doc )
сЕссия [сэ]
бассЕйн [сэ] (http://vkontakte.ru/topic-60336_9285326?offset=last#offset=1100 ) (http://vkontakte.ru/topic-60336_9285326?offset=last#offset=1600 )
сЕйф [сэ] (Лычко, Вишневская ) [с'е] (Маслов. Введение в языковедение 118 )
сЕкс [сэ]/[с'е] (как произносится э/е)
сЕканс [сэ] (Маслов. Введение в языковедение 118 )
диспансЕр [с'е] (Байкин? )
сЕрвис [сэ] /у меня [с'е]/, но сервИз [с'е] (Маслов. Введение в языковедение 118 )
культурно [сэ] несессЕр, нОнсенс, продЮсер (http://arctica.nw.ru/spgau.spb.ru/универ_предметы/Русс. и культура речи (Антонова Н.А.)/3 - разделы и темы/Раздел 2/Тема 2-2.doc )
шоссЕ только твёрдое с
---
резЕрвам [зэ] (Война и мир 3 6/8 8:35 )
музЕй [зэ] (http://vkontakte.ru/topic-60336_9285326?offset=last#offset=1100 ) (http://vkontakte.ru/topic-60336_9285326?offset=last#offset=1600 ) уже не говорят (oort Транскрипция vs. транслитерация)
розЕтка [зэ] (http://vkontakte.ru/topic-60336_9285326?offset=last#offset=1600 )
газЕта [зэ] (http://vkontakte.ru/topic-60336_9285326?offset=last#offset=1600 )
экземплЯр [зэ] (Лычко )
МюнхгАузен [зэ] (Приключения барона Мюнхгаузена 76:10 - гнусавый перевод ) [з'е] (я )
лУзер [зэ] (После прочтения cжечь 18:00 ) [з'е] (я )
газЕль надо [з'е] /у меня [зэ]/ (http://arctica.nw.ru/spgau.spb.ru/универ_предметы/Русс. и культура речи (Антонова Н.А.)/3 - разделы и темы/Раздел 2/Тема 2-2.doc )
культурно [зэ] мадемуазЕль, лАзер /никогда не слышал/, шимпанзЕ (http://arctica.nw.ru/spgau.spb.ru/универ_предметы/Русс. и культура речи (Антонова Н.А.)/3 - разделы и темы/Раздел 2/Тема 2-2.doc )

« Reply #36on: May 27, 2011, 12:50 »
тэ/дэ (под ударением сохраняется, без ударения смягчается, кроме -ер ):
интерЕс, матемАтика, тетрАдь только мягкое т
теАтр, телефОн только мягкое т (Маслов. Введение в языковедение 118 )
систЕма, квартЕт, приоритЕт, университЕт только мягкое т
надо [т'е] аттестАт, бухгалтЕрия, галантерЕя, интеллигЕнт, тЕрмин (http://arctica.nw.ru/spgau.spb.ru/универ_предметы/Русс. и культура речи (Антонова Н.А.)/3 - разделы и темы/Раздел 2/Тема 2-2.doc )
стезЯ [тэ], хотя русское (Марбол "Стезя". )
шпАтель [тэ] (ТВ )
ТерабИтия [тэ] (Мост в Терабитию 2X:XX )
манчЕстер [тэ] (Юноша Фридрих Энгельс 19:00 )
мачЕте [тэ] (Хаус 4-13 28:25 - Хаус ) /у меня [т'е]/
террОр [тэ] (http://vkontakte.ru/topic-60336_9285326?offset=last#offset=1620 ) (Dr No 93:xx - Бонд )
библиотЕка [тэ] (Реформа русского языка. Да или нет?)
манерное тЕнор [тэ] (Панов rjasofon 114 )
стратЕгия [тэ] (Кураев, Хаус 6-7 29:55 )
бутербрОд [тэ] (Алиса в зазеркалье 1982, последняя серия ) (Матроскин и Шарик 02:20 )
бухгалтЕрия [тэ] (? - Рязань )
схемотЕхника [тэ] (http://vkontakte.ru/topic-60336_9285326?offset=last#offset=1600 )
тЕма [т'е] уже у Чернышёва (Панов rjasofon 117 ), манерно [тэ] (Панов rjasofon 114 )
претЕнзия, претенциОзный [т'е] (Панов rjasofon 119 ) - сейчас всегда [тэ]
патЕнт [тэ]/[т'е] (Реформа русской орфографии) [тэ] (радио Рязани )
тЕрмин [тэ] - безрезультатно боролись (Валгина Н.С. http://www.hi-edu.ru/e-books/xbook050/01/index.html?part-010.htm )
лотерЕйные [тэ] (Золотой телёнок 1968 31:00 ), [тэ] - норма (Панов rjasofon 120 )
тЕмп, критЕрии, протЕкция, претЕнзия стало чаще [тэ] (Панов rjasofon 128 ); тЕмп [тэ] (словарь 1959 г. ) [т'е] (словарь 1998 г. ) (Валгина Н.С. http://www.hi-edu.ru/e-books/xbook050/01/index.html?part-010.htm ); [т'е] (?, Рязань )
интервЕнт, питекАнтроп [тэ]>[т'е] (Панов rjasofon 129 )
интервьЮ, катехИзис, стратегИческий, тендЕнция, протежЕ, термоЯдерный, штемпелевАть стало чаще [тэ] (Панов rjasofon 128 )
Панов против произношения пантЕра [тэ] (http://danefae.org/lib/panov/orfoep.djvu )
тЕст [тэ]/[т'е] (http://vkontakte.ru/topic-60336_9285326?offset=last#scroll #1167 ) (как произносится э/е)
претЕнзия [тэ]/[т'е] (http://arctica.nw.ru/spgau.spb.ru/универ_предметы/Русс. и культура речи (Антонова Н.А.)/3 - разделы и темы/Раздел 2/Тема 2-2.doc )
террарий [тэ] /у меня [т'е]/, но территория [т'е] (Маслов. Введение в языковедение 118 )
каратЕ давно так и пишется, я имела в виду, что орфоэпические нормы предписывали произносить на конце [э], теперь предписывают [е]. (http://shkolazhizni.ru/blog/289708/ )
компьЮтер [т'е] (http://rutube.ru/tracks/1094981.html?v=62c1496313cffb762b8df321b95883df ) вм. прав. [тэ]
шатЕн [т'е] (ЦГ 3-22 1:10 - Гоблин )
текИла [т'е] (ЦГ 3-25 10:30 - Гоблин )
свитерОв [т'е] (ГП6 12 4:XX, 16 21:XX )
детектив [т'е] (Пираты Силиконовой долины 9:30 )
тЕтрис [т'е] (Василий, Рязань )
тЕзисы [т'е] (Красные колокола 2:1 11:40 )
тЕмбр, тЕнт, тЕрмы только твёрдое т (Маслов. Введение в языковедение 118 )
ТЕннесси только твёрдое т (Awwal12 Чё меня бесит)
декольтЕ только твёрдое т
секретЕр только твёрдое т
Интер- только твёрдое т
ТЭн, ВольтЕр только твёрдое т (Дурново 396/ )
прИнтер, плОттер только твёрдое т
культурно [тэ] лотерЕя /обычно [т'е]/, контЕйнер, кортЕж, компьЮтер, интервАл, интегрАция, интенсИвность, интервЕнция, интервьЮ, картЕль, гротЕск, дезинтегрАция, гАнгстер, бутербрОд /обычно [т'е]/, бюстгАльтер /у меня [т'е]/, ватерпОло, штЕкер, эстЕт, бифштЕкс, альтернатИва, антЕнна, апартеИд, артЕрия, ательЕ, атеИст, бижутЕрия, пастЕль, пантЕра, свИтер, тЕзис, тЕмбр, тендЕнция, тЕмп (http://arctica.nw.ru/spgau.spb.ru/универ_предметы/Русс. и культура речи (Антонова Н.А.)/3 - разделы и темы/Раздел 2/Тема 2-2.doc )
интерьЕр, тендЕнция могут произноситься мягко через посредство письменного текста (Панов rjasofon 117 )
---
декАда, декрЕт, декАн только мягкое д (Маслов. Введение в языковедение 118 ), деканАт, -а [доп. дэ] - словарь Аванесова (http://vkontakte.ru/topic-60336_9285326?offset=1600 )
идЕя только мягкое д
надо [д'е] акадЕмия, дЕбет, дебАты, дебЮт, дегенерАт, девальвАция, деградАция, дезинфЕкция, демагОг, демокрАт, демисезОнный, демонтАж, депонИровать, депЕша, дЕспот /<деспОт/, дефЕкт, дефИс, дефицИт, деформАция (http://arctica.nw.ru/spgau.spb.ru/универ_предметы/Русс. и культура речи (Антонова Н.А.)/3 - разделы и темы/Раздел 2/Тема 2-2.doc )
дЕзу [дэ] (Не брать живым 51:00, WikiLeaks таки сорвёт покровы с кровавой гэбни) /у меня дезУ [д'е]/
дерьмО [дэ] (Карпов ), хотя русское
дЕфис [дэ] (Карпов ), хотя от нем. Divis
одЕсса [дэ] (http://vkontakte.ru/topic-60336_9285326?offset=last#offset=1600 )
дэбИл (179 000 ), дъб'Ил'нъе (Игра 61:40 )
манерное дЕмон [дэ] (Панов rjasofon 114 )
акадЕмия [дэ] (http://vkontakte.ru/topic-60336_9285326?offset=last#offset=1600 )
кардрИдер [дэ]/[д'е]
модерАтор [дэ]/[д'е] (Шлем ужаса ч.3 )
депО [дэ]/[д'е] (как произносится э/е)
декольте, декорум [дэ] (Маслов. Введение в языковедение 118 ) и [д'е]
дезинформАция, деканАт, декАн, декАда [дэ]/[д'е] (http://arctica.nw.ru/spgau.spb.ru/универ_предметы/Русс. и культура речи (Антонова Н.А.)/3 - разделы и темы/Раздел 2/Тема 2-2.doc )
словарь 1959 г. [дэ] демонтАж, деморализАция, депрЕссия; словарь 1998 г. [д'е] (Валгина Н.С. http://www.hi-edu.ru/e-books/xbook050/01/index.html?part-010.htm )
дефинИция, декадЕнт(первый слог ) [дэ]>[д'е] (Панов rjasofon 129 )
«Русское литературное произношение и ударение» 1959 г. [дэ] дефЕкт -ный -Ивный -олОгия, дефинИция, деформАция -Ировать<-ировАть, [д'е] дефИс, дефицИт (Валгина Н.С. http://www.hi-edu.ru/e-books/xbook050/01/index.html?part-010.htm )
дефилировать [дэ] во всех словарях (Валгина Н.С. http://www.hi-edu.ru/e-books/xbook050/01/index.html?part-010.htm )
сардЕльки, дЕрвиш /у меня [д'е]/ стало чаще [дэ] (Панов rjasofon 128 ), у Лопатина дЕрвИш
демос [дэ] /у меня [д'е]/, но демократия [д'е] (Маслов. Введение в языковедение 118 )
педерАст [д'е] (Публицистические выражения. ) < [дэ]
дэзорганизация, шоссэ и пр.; произношение многих подобных слов с мягкими согласными кажется нам слишком вульгарным (Дурново 396/ )
демАрш [дэ] /у меня [д'е]/
конденсАтор [д'е] (Байкин )
детектив [д'е] (Пираты Силиконовой долины 9:30 )
ВЕйдер, БЕндер только твёрдое д
культурно [дэ] мадЕра, конденсАт, Индекс, декадЕнт, деквалификАция /у меня [д'е]/, декольтЕ, детектИв, демпинг, денонсация, детерминизм /у меня [д'е]/, де-факто, де-юре, дешифровка, идентичный, брудершафт, бундесвер, адекватный, адепт, шедевр (http://arctica.nw.ru/spgau.spb.ru/универ_предметы/Русс. и культура речи (Антонова Н.А.)/3 - разделы и темы/Раздел 2/Тема 2-2.doc )
модЕль, тендЕнция могут произноситься мягко через посредство письменного текста (Панов rjasofon 117 )

фэ (сохраняется на ударном конце слова ):
кАфель, грИфель, картОфель, шАфер, фестивАль, конферЕнция, федерАция, феминИзм, фекАлии - только мягкое ф
фЕя, фЕска, фЕрмер, эстафЕта - только мягкое ф
эффЕкт надо [ф'е] (http://arctica.nw.ru/spgau.spb.ru/универ_предметы/Русс. и культура речи (Антонова Н.А.)/3 - разделы и темы/Раздел 2/Тема 2-2.doc )
культурно [фэ] галифЕ (http://arctica.nw.ru/spgau.spb.ru/универ_предметы/Русс. и культура речи (Антонова Н.А.)/3 - разделы и темы/Раздел 2/Тема 2-2.doc )
кОфе [фэ] (http://vkontakte.ru/topic-60336_9285326#offset=120 ) (петербуржская бабушка - Марбол Русский язык в будущем)
фЭн~фЭндом и фЕн (фЭн (http://vkontakte.ru/topic-60336_9285326?offset=last#offset=1600 ) ) - разные смыслы
кафЕ, подшофЕ - только твёрдое ф

хэ:
схема [хэ] - украинский дедушка (Питеризмы )
"т" и "х" перед /э/ в поздних заимствованиях крайне редко по факту смягчаются (в отличие от "с" или "к", например ). (Awwal12 Чё меня бесит)

Фонетическими факторами ещё могут быть (надо проанализировать):
- за/предударность
- наличие ещё одной твёрдой группы в слове
- следующая согласная
- предыдущая согласная
- следующая гласная
- предыдущая гласная

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 45718
« Reply #37on: May 27, 2011, 12:57 »
Правила удалось вывести только для тэ/дэ, фэ.
И сразу в топку. Скажем, безударное "е" в слове "терьер" у вас разве смягчает "т"?..
Всё, что тут можно констатировать исходя из фактов живого языка - "лютая бессистемность"...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Alone Coder

  • Posts: 21832
    • Орфовики
« Reply #38on: May 27, 2011, 12:59 »
Скажем, безударное "е" в слове "терьер" у вас разве смягчает "т"?..
Это исключение.  :smoke:

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 45718
« Reply #39on: May 27, 2011, 13:05 »
Скажем, безударное "е" в слове "терьер" у вас разве смягчает "т"?..
Это исключение.  :smoke:
Я более чем уверен, что таких исключений можно накопать столько, что они обессмыслят само существование правила.
В этой дилемме со смягчением роль играет фонетическое окружение - раз, и степень освоенности слова (или отдельной заимствованной морфемы) массами - два. И я боюсь, как бы ещё не обнаружилось влияние самой семантики.

Ну и идиолекты, конечно, осложняют дело... Кто-то говорит "кампьютыр", кто-то - "кампьютир"...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Alone Coder

  • Posts: 21832
    • Орфовики
« Reply #40on: May 27, 2011, 13:08 »
степень освоенности слова (или отдельной заимствованной морфемы) массами
Вы преувеличиваете значение этого фактора. См. судьбу слов энЕргия, панЕль, сонЕт, тЕмп, критЕрии, протЕкция, претЕнзия, интервьЮ, катехИзис, стратегИческий, тендЕнция, протежЕ, термоЯдерный, штемпелевАть, а также забавные случаи стезЯ и дефИс.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 45718
« Reply #41on: May 27, 2011, 13:12 »
степень освоенности слова (или отдельной заимствованной морфемы) массами
Вы преувеличиваете значение этого фактора. См. судьбу слов энЕргия, панЕль, сонЕт, тЕмп, критЕрии, протЕкция, претЕнзия, интервьЮ, катехИзис, стратегИческий, тендЕнция, протежЕ, термоЯдерный, штемпелевАть, а также забавные случаи стезЯ и дефИс.
Не преувеличиваю, а констатирую наличие.
Кстати, "термоядерный" у меня с /т'/, "сонет" - с /н'/ и /н/ воспринимается нормально (собственный идиолект проверить не могу - не знаю! Скорее /н'/), "дефис" - то же (скорее /д'/), "стезя" - с /т'/ однозначно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Toivo

  • Posts: 8033
  • не лингвист
« Reply #42on: May 27, 2011, 13:15 »
Offtop
степень освоенности слова (или отдельной заимствованной морфемы) массами
Вы преувеличиваете значение этого фактора. См. судьбу слов э[нЭ]ргия, па[нЭ]ль, со[нЭ]т, [тЭ]мп, кри[тЭ]рии, про[тЭ]кция, пре[тЭ]нзия, ин[тэ]рвьЮ, ка[тэ]хИзис, стра[те]гИческий, [тэ]н[дЭ]нция, про[тэ]жЕ, [те]рмоЯ[де]рный, ш[тэ]мпелевАть, а также забавные случаи с[тэ]зЯ и [дэ]фИс.

Offline Drundia

  • Posts: 5627
« Reply #43on: May 27, 2011, 13:21 »
Вы преувеличиваете значение этого фактора. См. судьбу слов энЕргия, панЕль, сонЕт, тЕмп, критЕрии, протЕкция, претЕнзия, интервьЮ, катехИзис, стратегИческий, тендЕнция, протежЕ, термоЯдерный, штемпелевАть, а также забавные случаи стезЯ и дефИс.
Стратегический, термоядерный, дефис у меня смягчены. Катехизис и стезя не знаю, но прочёл бы мягко...

По-моему освоенность стабилизирует сложившуюся ситуацию с произношением и всё.

Offline Alone Coder

  • Posts: 21832
    • Орфовики
« Reply #44on: May 27, 2011, 17:08 »
БОльшая часть иностранных слов остаются книжными, и каждое новое поколение изобретает новые чтения. Благодаря доброму дяде Ожегову, который запретил писать тут "э" даже в учебной литературе. В словарях произношения меняются постоянно, причём список изменений не даётся - читай весь словарь. Только эти словарные произношения слабо коррелируют с реальным произношением.

Offline Катя81

  • Newbie
  • Posts: 3
« Reply #45on: October 16, 2014, 11:57 »
А как правильно произносить интерфейс? Через е или э после ф?

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 47178
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #46on: October 16, 2014, 12:01 »
А как правильно произносить интерфейс? Через е или э после ф?

Обычно — [и́нтәрфэ́йс], формы [и́нтәрф’э́йс] не слышал — там диссимилирующее воздействие [й], поэтому мягкость в таких случаях появляется только после задненёбных (напр., [к’эйс]).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 45718
« Reply #47on: October 16, 2014, 12:13 »
Offtop
Обычно — [и́нтәрфэ́йс], формы [и́нтәрф’э́йс] не слышал
Произношу только с мягкой /ф'/, с твердой не слышал. Но при этом фэйсбук, фэйспалм.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12008
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
« Reply #48on: October 16, 2014, 12:17 »
Произношу только с мягкой /ф'/, с твердой не слышал. Но при этом фэйсбук, фэйспалм.
+1

Offline Zhendoso

  • Posts: 13340
« Reply #49on: October 16, 2014, 12:18 »
Offtop
Обычно — [и́нтәрфэ́йс], формы [и́нтәрф’э́йс] не слышал
Произношу только с мягкой /ф'/, с твердой не слышал. Но при этом фэйсбук, фэйспалм.
Интерфейс аналогично, но фейсбук тоже с мягкой (все тут у нас так говорят), фейспалма вживую ни разу не произносил и не слышал, но, ежели чо, то произнесу с мягкой.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: