Попробуем вывести правила русского ударения

[Рязанов]

А таблицы, разработанные А. А. Зализняком исчерпывающих правил не содеожат?

У Зализняка ударение задано списком. Целая книжка.

Так эти таблицы и есть сейчас в учебниках. Другого ничего не будет. Есть еще истории с переносом ударения в заимствованных словах. Так как в русском языке большинство слов с удареним на основу, то в заимствованных французских словах с ударением на окончание ударение может переместиться на первую гласную. Есть примеры и другого рода: в английском слове "маркетинг" ударение в соответствии с тенденцией переноса ударения с основы к окончанию уходит к варианту "маркЕтинг". Причем в таких переносах ударения часто проявляется волюнтаризм. Это идет еще с 19 и начала 20 века.
"Разноместность и подвижность, историческая изменчивость произносительных норм приводят к появлению у одного слова акцентных вариантов. Иногда один из вариантов рассматривается словарями как соответствующий норме, а другой — как неправильный. Сравните: поло́жил, мага́зин — неправильно; положи́л, магази́н — правильно. Иногда варианты даются в словарях как равноправные: и́скристый и искри́стый.
В связи с такими сложностями в изучении ударения в русском языке появляются акцентные варианты у слов." (http://www.udarenie.info/norms/  )
"Академия предписывает ударение "битвА, язЫка, Угря, а поэты употребляют "бИтва, языкА, угрЯ" и мы видим, что они оказываются лучшими решателями языка, чем академики." (Чернышов В.И., "Русское ударение", СПб, 1912 г, с. 7, 52, 46).

[Alone Coder]

Так эти таблицы и есть сейчас в учебниках. Другого ничего не будет.

Будет.

[do50]

вилька пишется без мягкий знак, а шмел с мягкий знак, и объяснить это нэ возможно!

[Рязанов]

Так эти таблицы и есть сейчас в учебниках. Другого ничего не будет.

Будет.

Завидую оптимизму. Меня больше занимает вопрос, каков полный перечень существительных с типом ударения СС по таблице А.А Зализняка? Их всего 13 (то же тип СА-12 слов, тип ВС-40 слов, тип АС-120 слов, тип ВА-150 слов). Хотя бы эти. Есть ли среди них древние или заимствованные слова?

[Alone Coder]

Меня больше занимает вопрос, каков полный перечень существительных с типом ударения СС по таблице А.А Зализняка?

Что за тип CC? http://ru.wiktionary.org/wiki/Категория:Русские_существительные

[Рязанов]

Меня больше занимает вопрос, каков полный перечень существительных с типом ударения СС по таблице А.А Зализняка?

Что за тип CC? http://ru.wiktionary.org/wiki/Категория:Русские_существительные

Вот отдельные слова (голова, гора, нога, рука) из учебника. Вот тут есть эта таблица только в "осовремененном" виде (типу СС соответствует тип F со штрихом). (http://www.mumi-troll.ru/files/lections/sup.pdf  )

[Alone Coder]

Голова, гора, борода, борозда, полоса, пора, сковорода, среда, сторона - 1f'.
Нога, рука, щека - 3f'.

[Рязанов]

Голова, гора, борода, борозда, полоса, пора, сковорода, среда, сторона - 1f'.
Нога, рука, щека - 3f'.

Спасибо. Итого 12 вместо 13. Это уточнение к работе А.А. Зализняка? Какие из этих слов можно считать заимствованными?

[Alone Coder]

Это Викисловарь. Если бы меня спросили, я бы вспомнил ещё слова стена, земля, вода, слеза, где это склонение существует как вариант.

[Рязанов]

Это Викисловарь. Если бы меня спросили, я бы вспомнил ещё слова стена, земля, вода, слеза, где это склонение существует как вариант.

Интересно. По учебнику слова земля, вода относятся к типу СА из 12 слов (F без штриха), а по таблице по ссылке (http://www.mumi-troll.ru/files/lections/sup.pdf  )слово земля относится к типу D со штрихом из 120 слов (тип АС). Не сходится с ударением по типу СС (F со штрихом) , да и ,вообще, разнобой.

[Alone Coder]

Ещё доска (тоже как вариант).

[Рязанов]

Ещё доска (тоже как вариант).

Знать бы все досконально: и перечень слов по таблицам А.А. Зализняка (наверно, есть в его словарях ) и трансформацию этого перечня в данные Викисловаря.

[Alone Coder]

Если интересно, то перемещение земля́ми > зе́млями в литературном языке относится к XX веку.

[Букволюб]

Можно ли выделить в отдельные подпарадигмы/парадигмы слова 1-го склонения, более с чем двусложным корнем, с передвижением ударения ещё и внутри корня. Я навскидку нашёл лишь "голова" с маргинальным ударением в Род. мн. (голОв вместо "логичного" гОлов). Возможно, "голова" -- исключение. Но полагаю,  если такие слова есть ещё, то ударение будет "гулять" тоже в Род. мн.

[Alone Coder]

Голова, гора, борода, борозда, полоса, пора, сковорода, среда, сторона - 1f'.

[Букволюб]

Понял, благодарю!

[hurufu]

А если придумать список слов похожих ритмично и фонологично на русские (напр.: магузнуть, чегушка, мажалка и т.п.), но ими не являющимися и дать носителям порасставлять ударения (они же их будут согласно неким интуитивным правилам ставить), а потом исходя из этого можно что-то интересное вывести, нэ?

[ИЕ]

А если придумать список слов похожих ритмично и фонологично на русские (напр.: магузнуть, чегушка, мажалка и т.п.), но ими не являющимися и дать носителям порасставлять ударения (они же их будут согласно неким интуитивным правилам ставить), а потом исходя из этого можно что-то интересное вывести, нэ?

Да, люди поставят ударения по следующим правилам (в среднем по вероятности).
1. Пропуская о, е. которые самые краткие.
2. По счету от конца слова на втором слоге если в слове только о,е,э.
3. Иначе лидирует а, которое самое долгое а следовательно ударное.
4. Далее у.
5. Ну и наконец и, ы.
6. При одинаковом вокализме куда угодно, но возможно от место рождения будет доминировать второй слог от конца.
При этом последняя гласная в открытом слоге в конце слова никогда не получит ударение вне зависимости от качества гласной, если форма слова не ассоциируется с повелительным наклонение.
Последний слог по любому слабее остальных. Поэтому если он закрытый сложный то он тоже может не получать ударение.

[Букволюб]

А если придумать список слов похожих ритмично и фонологично на русские (напр.: магузнуть, чегушка, мажалка и т.п.), но ими не являющимися и дать носителям порасставлять ударения (они же их будут согласно неким интуитивным правилам ставить), а потом исходя из этого можно что-то интересное вывести, нэ?

Было б небезынтересно. Также интересно было б присвоить одинаковым словам разные значения и дать разным контрольным группам, Нп., чегушка -- ласковое обращение к женщине/порода кровососущих кенгуру. Во многих случаях ударения статистично различались б. 

[Toivo]

А если придумать список слов похожих ритмично и фонологично на русские (напр.: магузнуть, чегушка, мажалка и т.п.), но ими не являющимися и дать носителям порасставлять ударения (они же их будут согласно неким интуитивным правилам ставить), а потом исходя из этого можно что-то интересное вывести, нэ?

Нашёл.

Исследование показало, что в современном русском языке действуют три правила, характеризующие его акцентную базу:
1) Если АЗК оканчивается на согласный, ударение ставится обычно на последний слог.
2) Если АЗК оканчивается на гласный, ударение ставится на предпоследний слог.
3) Постановка ударения на третий и далее от конца слог не свойственна акцентной базе русского языка.

[Alone Coder]

Что есть асемантический звуковой комплекс?

[Toivo]

Что есть асемантический звуковой комплекс?

Есть подозрение, что слова, лишённые смысла в рамках РЯ. Глокая куздра и иже с ними.

[hurufu]

...
3) Постановка ударения на третий и далее от конца слог не свойственна акцентной базе русского языка.

«Гло́кая» — прилагательное, «глока́я» — глагол, «глокая́» — иностранное заимствованное существительное.

[Alone Coder]

Основные склонения существительных, статистика по Викисловарю:

1a = 13 270 (автомат, бомба - а.п.a)
1a- = 139 (почин и т.п., с предположит. мн.ч. а.п.a)
1b = 265 (кот, бразда - а.п.b (стар.))
1b- = 134 (существо, канва, с предположит. мн.ч. а.п.b (стар.))
1с = 93 (нос, пар, тело - а.п.c)
1c(1) = 118 (глиссер - а.п.a -А, но тут же лес)
1d = 151 (луна, село - а.п.b (нов.))
1d- = 54 (резьба и т.п., с предположит. мн.ч. а.п.b (нов.))
1d^ = 11 (крыло -ья)
1e = 10 (зуб -ы, Ов - остальные по ошибке)
1f = 18 (голова)
1f' = 10 (гора, -ы, -Ами - все ошибочные, реально -ами)

[GaLL]

1e = 10 (зуб -ы, Ов - остальные по ошибке)

В смысле - по ошибке?