Ненаучные попытки анализа позднепратюркского корня.

[Agabazar]

Ковалевские перевел Ибн Фадлана как "Алмуш - эмир Болгара", а не народа болгар.

Разве? 
У меня на руках  перевод Г.Ф.Юмарта  на чувашский язык   русского перевода Ковалевского. Ничего подобного я там не заметил.

[SWR]

Читал, что полно артефактов. Сооружения в виде юрт и т.д. Болгарский историк и археолог Рашо Рашев до свой трагической кончины, пришел все таки к выводу о родственности болгар кочевников из Причерноморья-Приазовья и дунайских болгар на основе данных археологии.

Дайте ссылку, пожалуйста. С удовольствием посмотрю

Тут кое что из работ Рашо Рашева есть:

http://www.tataroved.ru/publicat/TatHist/Tom2_site.pdf

[Agabazar]

Вот это как раз под влиянием нового времени от татарской фонетики города Бýлгар и Бóлгар. Ибн Фадлан ясно дал понять, что ударение в 922 году было на второй части слова: Блгáр. Точно так же как и в родственных именах Унгáр, Утургáр и Кутургáр.

Причём тут татарская фонетика? 

[Mass]

Есть же, однако, в том числе в Интернете, статьи и лекции Анны Владимировны Дыбо, которая прослеживает, помимо прочего, влияние языка дунайских протоболгар (т.е. тюрков) на соседние языки.

Дайте, пожалуйста, более конкретные ссылки 

[Zhendoso]

У меня на руках  перевод Г.Ф.Юмарта  на чувашский язык   русского перевода Ковалевского. Ничего подобного я там не заметил.

И в русском нет, и в арабском отрывке Якута нет. Жулик ибн-Фадлан, присвоивший деньги,которые халиф послал булгарам, вообще не упоминает никакие города.У остальных арабских хронистов под главным городом  булгар явно подразумевается Биляр, известный в русских летописях как Великий город Болгарский. То поселение, которое в золотоордынскую эпоху будет известно как Булгар, некоторые арабские хронисты называют Внешним Булгаром, подчеркивая, что это незначительное селение является главным портом страны. Могу предполагать, что его собственным булгарским названием было Ага Базар, но это лишь гипотеза.

[Mass]

Тут кое что из работ Рашо Рашева есть:

Спасибо, обязательно гляну.

И всё-таки, обратите внимание, что идентичность "котрагов" и "кутригуров" объявлена априорно.

[SWR]

Вот это как раз под влиянием нового времени от татарской фонетики города Бýлгар и Бóлгар. Ибн Фадлан ясно дал понять, что ударение в 922 году было на второй части слова: Блгáр. Точно так же как и в родственных именах Унгáр, Утургáр и Кутургáр.

Причём тут татарская фонетика? 

Ударение на первой гласной. Болгары так не ударяли. 

[bvs]

Вот это как раз под влиянием нового времени от татарской фонетики города Бýлгар и Бóлгар. Ибн Фадлан ясно дал понять, что ударение в 922 году было на второй части слова: Блгáр. Точно так же как и в родственных именах Унгáр, Утургáр и Кутургáр.

Причём тут татарская фонетика? 

Ударение на первой гласной. Болгары так не ударяли. 

А татары ударяют?

[bvs]

А где вообще фиксируется бАлгар?

Нигде.

[Zhendoso]

Ударение на первой гласной. Болгары так не ударяли. 

У татар тоже на втором.На первом - у русских, после недавнего переименования русского села Спасск в Болгар.

[Mass]

SWR, я обязательно прочту всё, но...

Давно установлено, что Курт – это Кубрат. Являясь самым значительным политическим деятелем в Восточной Европе VII в., его имя стало известно из разных источников как Кубратос, Кробатос, Кробатус, Кетрадес, Худбадр, Худбаат, Хубраат

труд по Вашей ссылке, стр. 38.

[Agabazar]

Ударение на первой гласной. Болгары так не ударяли. 

У татар тоже на втором.На первом - у русских, после недавнего переименования русского села Спасск в Болгар.

Спасск вроде был городом (уездный город). Попал под Куйбышевское водохранилище. Восстановлен на новом месте и, действительно, назван Болгаром. Но кроме Спасска было ещё русское село Болгары, которое под водохранилище не попало и существует поныне в прежнем качестве и с  тем же названием.

[Agabazar]

Есть же, однако, в том числе в Интернете, статьи и лекции Анны Владимировны Дыбо, которая прослеживает, помимо прочего, влияние языка дунайских протоболгар (т.е. тюрков) на соседние языки.

Дайте, пожалуйста, более конкретные ссылки 

Извините, я уже не помню, в какой её статье о чём говорится, хотя и легко догадаться по названиям ("булгаризмы в славянских языках", "булгаризмы в венгерском", "контакты ранних тюрок" и т.д.). Что касается лекций, то какой смысл с моей стороны давать какую-то ссылку, когда не помню, на какой минуте о чём говорится? Подробной конкретики  не будет, но не сомневайтесь, там всё это есть.

[bvs]

Есть же, однако, в том числе в Интернете, статьи и лекции Анны Владимировны Дыбо, которая прослеживает, помимо прочего, влияние языка дунайских протоболгар (т.е. тюрков) на соседние языки.

Дайте, пожалуйста, более конкретные ссылки 

про славянские:
https://www.academia.edu/5055305/Anna_Dybo_Moskva_Bulgars_and_Slavs_Phonetic_Features_in_Early_Loanwords
венгерский:
Отражение булгарских палатализаций в булгаризмах венгерского языка
Вокализм раннетюркских заимствований в венгерском
БУЛГАРСКИЕ ЗАИМСТВОВАНИЯ В ВЕНГЕРСКОМ: ПРОБЛЕМА ОТРАЖЕНИЯ *Q-

[Lodur]

Не думаю, что такая отговорка ("условно") освобождает вас от необходимости обоснования  применения именно этого числительного ("пять").

Так пять же братьев в легенде. Вот оно и прицепилось, видимо.
В чуть более поздней ПВЛ восточных славян "на уши поставили" вообще трое "варяг" с этнонимом "русь": Рюрик, Синеус и Трувор.

[SWR]

Ударение на первой гласной. Болгары так не ударяли. 

У татар тоже на втором.На первом - у русских, после недавнего переименования русского села Спасск в Болгар.

Послушайте телевидение и радио Татарстана, ударение на первой гласной. Кроме того, вы забываете о влиянии арабской фонетики на мусульманские народы. В арабских источниках, кроме записки Ибн Фадлана, непосредственно общавшемуся с волжскими болгарами в отличии от других авторов, принято книжное ударение на первом слоге, если верить Ковалевскому. Хотя в простонародье употребляли ударение на второй гласной (длинная "а") (по данным источника 1282 года, упомянут Ковалевским).

[SWR]

Вот это как раз под влиянием нового времени от татарской фонетики города Бýлгар и Бóлгар. Ибн Фадлан ясно дал понять, что ударение в 922 году было на второй части слова: Блгáр. Точно так же как и в родственных именах Унгáр, Утургáр и Кутургáр.

Причём тут татарская фонетика? 

Ударение на первой гласной. Болгары так не ударяли. 

А татары ударяют?

Судя по материалам ТВ и радио Татарстана ударяют. 

[SWR]

А где вообще фиксируется бАлгар?

Нигде.

Как это? Потомки волжских болгар говорят Пăлхар, причем "Х" по данным нумизматики ВБ употребляют аж с 10 века. Что характерно,  больше никто не замечен в этом.

[Agabazar]

Послушайте телевидение и радио Татарстана, ударение на первой гласной.

Судя по материалам ТВ и радио Татарстана ударяют. 

В татарском языке (насколько я понимаю, как и во всех или почти во всех  других тюркских языках, кроме чувашского) есть тенденция ставить ударение на последний слог. Есть некоторые исключения для определённых случаев. Но по любому там ударение не имеет какого-либо принципиального значения, ударность и неударность в словах  обычно еле различимы. В поэзии, в песнях ударения по существу  свободные, подчинены воле декламатора и мелодии и ритму песни.
(Как видите,  положение чувашского языка в тюркском мире и в этом отношении уникальное    Но здесь уж М.Сеспель (1899-1922) сильно постарался  ).

[Awwal12]

Как видите,  положение чувашского языка в тюркском мире и в этом отношении уникальное    Но здесь уж М.Сеспель (1899-1922) сильно постарался 

В ранних чувашских стихах ритм тоже часто никак не подчинен ударению (в той же "Нарспи", например).

[Awwal12]

P.S.: Да и в современных песнях, собственно, ритм нередко "сбит" относительно ударения...

[bvs]

Послушайте телевидение и радио Татарстана, ударение на первой гласной

https://youtu.be/SEyxXHEJU4E?t=147
Бардым экскурсиягә
Болга́р белән Зөягә

[bvs]

Потомки волжских болгар говорят Пăлхар

ă - закономерный рефлекс u. Впрочем в чувашском это может быть и татаризм.

[Agabazar]

Как видите,  положение чувашского языка в тюркском мире и в этом отношении уникальное    Но здесь уж М.Сеспель (1899-1922) сильно постарался 

В ранних чувашских стихах ритм тоже часто никак не подчинен ударению (в той же "Нарспи", например).

С точки зрения современного декламатора и любого читателя —   в "Нарспи" имеет место ритм равносложного дольника. Но поэма была написана в 1907-08 годах.

Потомки волжских болгар говорят Пăлхар

ă - закономерный рефлекс u. Впрочем в чувашском это может быть и татаризм.

Есть пăлхар (ударение на втором) и есть пулхăр (ударение на первом)
пăлхар  ~ болгар, пулхăр ~ булгар

[Agabazar]

P.S.: Да и в современных песнях, собственно, ритм нередко "сбит" относительно ударения...

Согласен.
Однако лучшие песни с точки зрения ударения идеальны.
Например, певица Фарида и те, кто пишет для её песен стихи,   в отношении ударения никогда <<не ошибаются>>.
Ман килес.
Ытарайми тăванăмсем
В других её песнях тоже не встречается "отклонений".
Или вот ещё:
Çăлкуç
Тут надо понимать одну вещь. Если не будет "армии" учителей чувашского языка  и других институций, не будет преподавания и официального обучения чувашскому языку, то вполне возможно, ударение будет "сбиваться" всё больше  и больше.  "Само собой" ничего не будет поддерживаться, в том числе  и  сам чувашский язык как таковой.