Author Topic: Металлический и железный  (Read 398 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online From_Odessa

  • Posts: 44792
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Насколько я могу судить, прилагательное "железный", да и существительное "железо", иногда употребляют для обозначения любого металла (как в прямом, так и в переносном смысле), то есть, фактически в качестве синонима словам "металлический" и "металл" соответственно. Чтобы такое происходило с наименованием какого-либо иного металла, я никогда не видел. почему такое произошло именно с железом? Да, оно очень широко распространено, но алюминий распространен еще сильнее, а в быту человек очень часто имеет дело с такими металлами, как, например, сталь или чугун.

Правда, по мнению большого толкового словаря "железом" называют не любой металл, а:

Quote
Обиходное название малоуглеродистой стали, металла серебристого цвета. Ковать ж. Ветер стучит железом крыши

На Викисловаре:

Quote
простое вещество, твёрдый ковкий металл серебристо-белого цвета, основной компонент чугуна и стали ◆ Мировая практика показывает, что в электросталеплавильном производстве для получения высококачественных марок стали применение чугуна имеет большие преимущества по сравнению с использованием других чистых загружаемых материалов, таких, как губчатое железо. Конвертер в связке с электропечью. Новые возможности сталеплавильного передела., «Металлы Евразии», 2004.08.06 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)

Quote
любые сплавы железа [2]; также (редко) сплавы других металлов белого или серого цвета ◆ ― Меня? — крикнул Азамат в бешенстве, и железо детского кинжала зазвенело об кольчугу. М. Ю. Лермонтов, «Герой нашего времени», 1839–1841 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Никаких идей/мыслей?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Lodur

  • Posts: 33540
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
но алюминий распространен еще сильнее,
Более-менее широко распространён со второй половины XX века. Да и то, мировое производство алюминия измеряется в миллионах тонн, а стали - в миллиардах тонн.

а в быту человек очень часто имеет дело с такими металлами, как, например, сталь или чугун.
Которые, совершенно случайно - сплавы железа. :)
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54603
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Да, оно очень широко распространено, но алюминий распространен еще сильнее…

Фромодес, в этом месте из зрительного зала послышалось: «Лолшто?».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Online From_Odessa

  • Posts: 44792
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Более-менее широко распространён со второй половины XX века
Я имел в виду, в природе.

Которые, совершенно случайно - сплавы железа.
Думаете, это и привело к обсуждаемому явлению?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54603
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Я имел в виду, в природе.

Quote
Основными составляющими земной коры элементами являются (по массе в вес. %): кислород 47; кремний 29,5; алюминий 8,05; железо 4,65; кальций 2,96; натрий 2,5; калий 2,5; магний 1,87. Большинство из них занимают места в начале периодической таблицы. Суммарная доля остальных элементов составляет 0,3 %.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Lodur

  • Posts: 33540
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Думаете, это и привело к обсуждаемому явлению?
Да просто железо - "металл по умолчанию" на протяжении почти всей писанной истории человечества. (Поскольку бронзовый век пришёлся, большей частью, на неписанную у большинства цивилизаций).
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Online Upliner

  • Posts: 3926
  • Gender: Male
  • Blanklanugbesto
Я имел в виду, в природе.
Причём тут распространённость в природе? Гораздо важнее распространённость в быту. Как уже говорилось, сталь и чугун -- это сплавы железа, поэтому я думаю будет корректно назвать железо гиперонимом по отношению к этим сплавам. Не встречал, чтобы например золото называли железом, хотя это тоже металл. Ну а некоторые металло можно чисто визуально спутать с железом, поэтому неудивительно, если иногда их так называют.
Мы, видите ли, винтили вентили аж квинтиллион раз!

Online From_Odessa

  • Posts: 44792
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Причём тут распространённость в природе? Гораздо важнее распространённость в быту
Я согласен. Я просто пояснил, что имел в виду. А так это была глупость, конечно.

Как уже говорилось, сталь и чугун -- это сплавы железа, поэтому я думаю будет корректно назвать железо гиперонимом по отношению к этим сплавам. Не встречал, чтобы например золото называли железом, хотя это тоже металл. Ну а некоторые металло можно чисто визуально спутать с железом, поэтому неудивительно, если иногда их так называют.
Да, Вы, видимо, правы.

Wolliger Mensch

Quote
Основными составляющими земной коры элементами являются (по массе в вес. %): кислород 47; кремний 29,5; алюминий 8,05; железо 4,65; кальций 2,96; натрий 2,5; калий 2,5; магний 1,87. Большинство из них занимают места в начале периодической таблицы. Суммарная доля остальных элементов составляет 0,3 %.

Самый распространенный среди металлов.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Да просто железо - "металл по умолчанию" на протяжении почти всей писанной истории человечества
Потому что после бронзового века люди в быту, в основном, пользуются сплавами железа?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Lodur

  • Posts: 33540
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Да просто железо - "металл по умолчанию" на протяжении почти всей писанной истории человечества
Потому что после бронзового века люди в быту, в основном, пользуются сплавами железа?
Да. И чем дальше - тем больше. Сейчас мы и живём в железе (железобетонные конструкции), и ездим на железе, и плаваем на железе, о куче инструментов и специализированных машин и механизмов я вообще молчу. Да даже в компьютере или смартфоне, с которого вы пишете, хоть немножко железа (хотя бы в виде крепёжных шурупов и т. п.), да есть.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Easyskanker

  • Posts: 12058
в компьютере или смартфоне, с которого вы пишете, хоть немножко железа (хотя бы в виде крепёжных шурупов и т. п.), да есть.
Корпус и каркас, главным образом :yes:

Online Flos

  • Posts: 15153
  • Gender: Male
Чтобы такое происходило с наименованием какого-либо иного металла, я никогда не видел.

В определенном контексте так называют золото.
"Презренный металл", "люди гибнут за металл" и т.п.

Online From_Odessa

  • Posts: 44792
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
В определенном контексте так называют золото.
"Презренный металл", "люди гибнут за металл" и т.п.
Это другое. Я говорил о том, чтобы название какого-то металла использовалось для обозначения других металлов или металла в целом. А в тех примерах, что Вы привели, наоборот: используют общее слово "металл" для обозначения одного из металлов.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Lodur

  • Posts: 33540
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
в компьютере или смартфоне, с которого вы пишете, хоть немножко железа (хотя бы в виде крепёжных шурупов и т. п.), да есть.
Корпус и каркас, главным образом :yes:
В смартфонах для облегчения может быть совсем мало железа, а каркас из какого-нить лёгкого сплава (это я фантазирую - точно не знаю).
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline DarkMax2

  • Posts: 46789
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Которые, совершенно случайно - сплавы железа.
Думаете, это и привело к обсуждаемому явлению?
Основной метал это железо, а прочие распространённые металлы на глаз трудно распознать. Только меньший вес выдаёт алюминиевые сплавы.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.


Вот из чего штука, а?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Easyskanker

  • Posts: 12058
Хром-ванадий?

Offline Lodur

  • Posts: 33540
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Титан, вроде, чуть потусклее будет.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline DarkMax2

  • Posts: 46789
  • Gender: Male
  • UeArtemis
"Глинцева, не крицева". Люминь.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Easyskanker

  • Posts: 12058
Да, чисто на глаз действительно фиг пойми, где сталь, где люминь, где еще что.

Offline Lodur

  • Posts: 33540
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
"Глинцева, не крицева". Люминь.
Сплав, небось? Сам по себе люминь для поршня ДВС не подходит - слишком мягкий металл.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Online Upliner

  • Posts: 3926
  • Gender: Male
  • Blanklanugbesto
Да, чисто на глаз действительно фиг пойми, где сталь, где люминь, где еще что.
Проще всего магнитом отличить :) В детстве прямо так и спросил: "Почему эта железка магнитится, а эта нет?". И мне объяснили, что второе -- это не железо, а алюминий.
Мы, видите ли, винтили вентили аж квинтиллион раз!

Offline Easyskanker

  • Posts: 12058
Да хотя бы в руке взвесить. Тут же чисто на глаз.

Offline Karakurt

  • Posts: 20653
  • Gender: Male
Почему МАГНИЙ не магнитится?
͡° ͜つ ͡°

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: