Насколько я могу судить, прилагательное "железный", да и существительное "железо", иногда употребляют для обозначения любого металла (как в прямом, так и в переносном смысле), то есть, фактически в качестве синонима словам "металлический" и "металл" соответственно. Чтобы такое происходило с наименованием какого-либо иного металла, я никогда не видел. почему такое произошло именно с железом? Да, оно очень широко распространено, но алюминий распространен еще сильнее, а в быту человек очень часто имеет дело с такими металлами, как, например, сталь или чугун.
Правда, по мнению большого толкового словаря "железом" называют не любой металл, а:
ЦитироватьОбиходное название малоуглеродистой стали, металла серебристого цвета. Ковать ж. Ветер стучит железом крыши
На Викисловаре:
Цитироватьпростое вещество, твёрдый ковкий металл серебристо-белого цвета, основной компонент чугуна и стали ◆ Мировая практика показывает, что в электросталеплавильном производстве для получения высококачественных марок стали применение чугуна имеет большие преимущества по сравнению с использованием других чистых загружаемых материалов, таких, как губчатое железо. Конвертер в связке с электропечью. Новые возможности сталеплавильного передела., «Металлы Евразии», 2004.08.06 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
Цитироватьлюбые сплавы железа [2]; также (редко) сплавы других металлов белого или серого цвета ◆ ― Меня? — крикнул Азамат в бешенстве, и железо детского кинжала зазвенело об кольчугу. М. Ю. Лермонтов, «Герой нашего времени», 1839–1841 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
Никаких идей/мыслей?
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2019, 18:34но алюминий распространен еще сильнее,
Более-менее широко распространён со второй половины XX века. Да и то, мировое производство алюминия измеряется в миллионах тонн (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8E%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B9#%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B8_%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%BA), а стали - в миллиардах тонн (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C#%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8_%D0%B2_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5).
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2019, 18:34а в быту человек очень часто имеет дело с такими металлами, как, например, сталь или чугун.
Которые, совершенно случайно - сплавы железа. :)
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2019, 18:34
Да, оно очень широко распространено, но алюминий распространен еще сильнее...
Фромодес, в этом месте из зрительного зала послышалось: «Лолшто?».
Цитата: Lodur от июля 14, 2019, 22:04
Более-менее широко распространён со второй половины XX века
Я имел в виду, в природе.
Цитата: Lodur от июля 14, 2019, 22:04
Которые, совершенно случайно - сплавы железа.
Думаете, это и привело к обсуждаемому явлению?
Цитата: From_Odessa от июля 14, 2019, 23:00
Я имел в виду, в природе.
ЦитироватьОсновными составляющими земной коры элементами являются (по массе в вес. %): кислород 47; кремний 29,5; алюминий 8,05; железо 4,65; кальций 2,96; натрий 2,5; калий 2,5; магний 1,87. Большинство из них занимают места в начале периодической таблицы. Суммарная доля остальных элементов составляет 0,3 %.
Цитата: From_Odessa от июля 14, 2019, 23:00Думаете, это и привело к обсуждаемому явлению?
Да просто железо - "металл по умолчанию" на протяжении почти всей писанной истории человечества. (Поскольку бронзовый век пришёлся, большей частью, на неписанную у большинства цивилизаций).
Цитата: From_Odessa от июля 14, 2019, 23:00Я имел в виду, в природе.
Причём тут распространённость в природе? Гораздо важнее распространённость в быту. Как уже говорилось, сталь и чугун -- это сплавы железа, поэтому я думаю будет корректно назвать железо гиперонимом по отношению к этим сплавам. Не встречал, чтобы например золото называли железом, хотя это тоже металл. Ну а некоторые металло можно чисто визуально спутать с железом, поэтому неудивительно, если иногда их так называют.
Цитата: Upliner от июля 15, 2019, 00:17
Причём тут распространённость в природе? Гораздо важнее распространённость в быту
Я согласен. Я просто пояснил, что имел в виду. А так это была глупость, конечно.
Цитата: Upliner от июля 15, 2019, 00:17
Как уже говорилось, сталь и чугун -- это сплавы железа, поэтому я думаю будет корректно назвать железо гиперонимом по отношению к этим сплавам. Не встречал, чтобы например золото называли железом, хотя это тоже металл. Ну а некоторые металло можно чисто визуально спутать с железом, поэтому неудивительно, если иногда их так называют.
Да, Вы, видимо, правы.
Wolliger Mensch
ЦитироватьОсновными составляющими земной коры элементами являются (по массе в вес. %): кислород 47; кремний 29,5; алюминий 8,05; железо 4,65; кальций 2,96; натрий 2,5; калий 2,5; магний 1,87. Большинство из них занимают места в начале периодической таблицы. Суммарная доля остальных элементов составляет 0,3 %.
Самый распространенный
среди металлов.
Цитата: Lodur от июля 14, 2019, 23:34
Да просто железо - "металл по умолчанию" на протяжении почти всей писанной истории человечества
Потому что после бронзового века люди в быту, в основном, пользуются сплавами железа?
Цитата: From_Odessa от июля 15, 2019, 09:26
Цитата: Lodur от июля 14, 2019, 23:34
Да просто железо - "металл по умолчанию" на протяжении почти всей писанной истории человечества
Потому что после бронзового века люди в быту, в основном, пользуются сплавами железа?
Да. И чем дальше - тем больше. Сейчас мы и живём в железе (железобетонные конструкции), и ездим на железе, и плаваем на железе, о куче инструментов и специализированных машин и механизмов я вообще молчу. Да даже в компьютере или смартфоне, с которого вы пишете, хоть немножко железа (хотя бы в виде крепёжных шурупов и т. п.), да есть.
Цитата: Lodur от июля 15, 2019, 09:50
в компьютере или смартфоне, с которого вы пишете, хоть немножко железа (хотя бы в виде крепёжных шурупов и т. п.), да есть.
Корпус и каркас, главным образом :yes:
Цитата: From_Odessa от июля 12, 2019, 18:34
Чтобы такое происходило с наименованием какого-либо иного металла, я никогда не видел.
В определенном контексте так называют золото.
"Презренный металл", "люди гибнут за металл" и т.п.
Цитата: Flos от июля 15, 2019, 10:19
В определенном контексте так называют золото.
"Презренный металл", "люди гибнут за металл" и т.п.
Это другое. Я говорил о том, чтобы название какого-то металла использовалось для обозначения других металлов или металла в целом. А в тех примерах, что Вы привели, наоборот: используют общее слово "металл" для обозначения одного из металлов.
Цитата: Easyskanker от июля 15, 2019, 10:15
Цитата: Lodur от июля 15, 2019, 09:50
в компьютере или смартфоне, с которого вы пишете, хоть немножко железа (хотя бы в виде крепёжных шурупов и т. п.), да есть.
Корпус и каркас, главным образом :yes:
В смартфонах для облегчения может быть совсем мало железа, а каркас из какого-нить лёгкого сплава (это я фантазирую - точно не знаю).
Цитата: From_Odessa от июля 14, 2019, 23:00
Цитата: Lodur от июля 14, 2019, 22:04
Которые, совершенно случайно - сплавы железа.
Думаете, это и привело к обсуждаемому явлению?
Основной метал это железо, а прочие распространённые металлы на глаз трудно распознать. Только меньший вес выдаёт алюминиевые сплавы.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/Kolben-Pleuel.jpg)
Вот из чего штука, а?
Глинцева, не крицева.
Хром-ванадий?
Титан, вроде, чуть потусклее будет.
"Глинцева, не крицева". Люминь.
Да, чисто на глаз действительно фиг пойми, где сталь, где люминь, где еще что.
Цитата: DarkMax2 от июля 15, 2019, 11:14"Глинцева, не крицева". Люминь.
Сплав, небось? Сам по себе люминь для поршня ДВС не подходит - слишком мягкий металл.
Цитата: Easyskanker от июля 15, 2019, 11:52Да, чисто на глаз действительно фиг пойми, где сталь, где люминь, где еще что.
Проще всего магнитом отличить :) В детстве прямо так и спросил: "Почему эта железка магнитится, а эта нет?". И мне объяснили, что второе -- это не железо, а алюминий.
Да хотя бы в руке взвесить. Тут же чисто на глаз.
Почему МАГНИЙ не магнитится?
Потому, что магний назван от магнезита (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%82), а магнит от магнетита (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%82).
Цитата: Bhudh от июля 15, 2019, 18:21
Потому, что магний назван от магнезита (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%82), а магнит от магнетита (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%82).
Но оба - от Магнисии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%B8%D1%8F). Не знал. Век живи - век учись. (Думал, что "магнит" связано как-то с латинским "magnus").