Что было бы с русским языком, если бы св. Владимир выбрал ислам?

[Devorator linguarum]

Он ведь колебался между христианство, исламом и иудаизмом, но так как испугался неядения мяс свиных, обрезания удов и запрета на спиртные напитки, выбрал христианство. А если бы не испугался?

Делаю занн, ки в этом хале русский лисан выглядел бы как-то так.

[Awwal12]

Возьмите узбекский, сравните с языком орхонских памятников, экстраполируйте на древнерусский - чего гадать...

[Wolliger Mensch]

Он ведь колебался между христианство, исламом и иудаизмом, но так как испугался неядения мяс свиных, обрезания удов и запрета на спиртные напитки, выбрал христианство. А если бы не испугался?

Делаю занн, ки в этом хале русский лисан выглядел бы как-то так.

А что, Владимир что-то выбирал? Я думал, он просто крестился в ту веру, в которую крестилась его бабка Ольга.

[SIVERION]

Совсем другая история была бы на восточнославянских землях, возможно исламское государство было бы более централизировано и Киев сохранил статус столицы и не было бы русских, украинцев и белорусов и был бы один общий лит.язык на основе говоров Руси на территории которая сейчас украинская, а не на на основе среднирусских говоров и был бы этот язык типа украинского, но без полонизмов, но опять же если бы юго-западная Русь с центром в Киеве так и осталась главенствовать.

[Awwal12]

возможно исламское государство было бы более централизировано

С чего бы?

[Devorator linguarum]

Он ведь колебался между христианство, исламом и иудаизмом, но так как испугался неядения мяс свиных, обрезания удов и запрета на спиртные напитки, выбрал христианство. А если бы не испугался?

Делаю занн, ки в этом хале русский лисан выглядел бы как-то так.

А что, Владимир что-то выбирал? Я думал, он просто крестился в ту веру, в которую крестилась его бабка Ольга.

В летописи написано. что выбирал. И даже кое-что ему в мусульманстве нравилось.

В лѣто 6494. Приидоша болгаре вѣры бохъмичи, глаголюще, яко «Ты князь еси мудръ и смысленъ и не вѣси закона; да вѣруй въ законъ наш и поклонися Бохъмиту». Рече Володимиръ: «Кака есть вѣра ваша?» Они же рѣша: «Вѣруемъ Богу, а Бохъмитъ ны учить, глаголя: обрѣзати уды тайныя, а свинины не ѣсти, а вина не пити, и по смерти съ женами похоть творити блудную. Дасть Бохъмить комуждо по семидесятъ женъ красенъ, и избереть едину красну, и всѣхъ красоту възложит на едину, и та будеть ему жена. Здѣ же, рече, достоить блудъ творити всякый. На семъ же свѣтѣ аще будет кто убогъ, то и тамо, аще ли богатъ есть здѣ, то и тамо». И ина многа лѣсть, еяже нелзѣ писати срама ради. Володимиръ же слушаше ихъ, бѣ бо самъ любяше жены и блужение многое, и послушаше сладъко, Но се бѣ ему не любо: обрѣзание удовъ и о неядении свиныхъ мясъ, а о питьи отинудь рекъ: «Руси веселье питье, не можемъ безъ того быти».

[Jeremiah]

Мне этот сценарий нравится отсутствием славянского слоя в номенкулатуре заимствований — такой язык было бы гораздо легче от этих заимствований в итоге чистить.

[Easyskanker]

Зачем славянский язык чистить от славянских слов?

[Lodur]

Зачем славянский язык чистить от славянских слов?

Так засилье южнославянизмов. Чуть в строну от щей и лаптей к чему-нибудь более абстрактному - и пожалте. (Лично мне "не жмёт", если честно, но многих почему-то напрягает... )

[Jeremiah]

Зачем славянский язык чистить от славянских слов?

Не славянских слов, а именно славянских заимствований. "Пещера" и "плен" в идеологическом плане ничем не лучше, чем "бутерброд" или "гараж". Нет авторитета церкви — нет церковнославянизмов.

[Easyskanker]

Чуть в строну от щей и лаптей к чему-нибудь более абстрактному - и пожалте.

Это из приводившейся тут цитаты Хайнлайна?

[Lodur]

Чуть в строну от щей и лаптей к чему-нибудь более абстрактному - и пожалте.

Это из приводившейся тут цитаты Хайнлайна?

Нет, Хайнлайн тут, вроде, ни при чём. (Кстати, даже не уверен, что насчёт Хайнлайна и его жены - не утка...)

[Wolliger Mensch]

В летописи написано. что выбирал. И даже кое-что ему в мусульманстве нравилось.

В лѣто 6494. Приидоша болгаре вѣры бохъмичи, глаголюще, яко «Ты князь еси мудръ и смысленъ и не вѣси закона; да вѣруй въ законъ наш и поклонися Бохъмиту». Рече Володимиръ: «Кака есть вѣра ваша?» Они же рѣша: «Вѣруемъ Богу, а Бохъмитъ ны учить, глаголя: обрѣзати уды тайныя, а свинины не ѣсти, а вина не пити, и по смерти съ женами похоть творити блудную. Дасть Бохъмить комуждо по семидесятъ женъ красенъ, и избереть едину красну, и всѣхъ красоту възложит на едину, и та будеть ему жена. Здѣ же, рече, достоить блудъ творити всякый. На семъ же свѣтѣ аще будет кто убогъ, то и тамо, аще ли богатъ есть здѣ, то и тамо». И ина многа лѣсть, еяже нелзѣ писати срама ради. Володимиръ же слушаше ихъ, бѣ бо самъ любяше жены и блужение многое, и послушаше сладъко, Но се бѣ ему не любо: обрѣзание удовъ и о неядении свиныхъ мясъ, а о питьи отинудь рекъ: «Руси веселье питье, не можемъ безъ того быти».

Ну да. Байка известная. Только, как понимаете, такие вопросы в реальности так не решаются. Пригласить-то он мог, но выбрал бы он другую веру, если православные уже были в его роду и окружении.

[Ömer]

Делаю занн, ки в этом хале русский лисан выглядел бы как-то так.

Прикольно.

Размышления:
"Ки" почему бы заимствовалось, если в русском есть его когнат "что" (и соответствующая подчинённая конструкция)? Например, в родственном персидскому курдском остался родной союз "ku".

Русскому языку более свойственны синтетические глагольные формы ("анализирую"), нежели аналитические ("делаю анализ"). Хотя, под влиянием персидского, он мог бы развить и последние -- как в тюркских.

[Abdylmejit]

Ну да. Байка известная. Только, как понимаете, такие вопросы в реальности так не решаются. Пригласить-то он мог, но выбрал бы он другую веру, если православные уже были в его роду и окружении.

Ну, да. Чо там мутить, если родня уже определилась с выбором. Но  другой( мусульманский) выбор давал шанс( со временем) оттеснить турок и возглавить исламский халифат от индонезии  до кордовы. А если не угнетать , а стимулировать евреев халифата в прагматическом изучении физики, вместо политэкономии , то правоверная Русь могла бы шантажировать пиндосов и прочих неприсоединившихся еще до мировых войн , избавив человечество от ненужных жертв на Земле, позволив им погибать в космосе, во славу человечества и Русского мира.
Не в тему?

[Awwal12]

Но  другой( мусульманский) выбор давал шанс( со временем) оттеснить турок

Кого оттеснить?... Мы всё ещё про Владимира?

[Abdylmejit]

Но  другой( мусульманский) выбор давал шанс( со временем) оттеснить турок

Кого оттеснить?... Мы всё ещё про Владимира?

В перспективе.

[Awwal12]

Но  другой( мусульманский) выбор давал шанс( со временем) оттеснить турок

Кого оттеснить?... Мы всё ещё про Владимира?

В перспективе.

Думаю, пророческое видение сквозь века из числа факторов стоит исключить.

[Abdylmejit]

Думаю, пророческое видение сквозь века из числа факторов стоит исключить.

Сабж ( Что было бы с русским языком, если бы св. Владимир выбрал ислам? ) позволяет  предположить, что выбор ислама более предпочтителен и природен для русскославянского менталитета, нежели более либеральное христианство, тем более  ее более прогрессивной( реформатской) интерпретации.

[Devorator linguarum]

Сабж ( Что было бы с русским языком, если бы св. Владимир выбрал ислам? ) позволяет  предположить, что выбор ислама более предпочтителен и природен для русскославянского менталитета, нежели более либеральное христианство, тем более  ее более прогрессивной( реформатской) интерпретации.

Каким образом вы пришли к столь неочевидному выводу?

[piton]

Были бы сплошь иранизмы–арабизмы .

[Leo]

Есть же этнолект иудаистов субботников весьма пересыпанный гебраизмами

[piton]

В восьмидесятые видел фильм о воронежских субботниках. Никакого «этнолекта» не заметил (у меня там, можно сказать, родина историческая).

[Leo]

В восьмидесятые видел фильм о воронежских субботниках. Никакого «этнолекта» не заметил (у меня там, можно сказать, родина историческая).

зачем же они будут говорить на идиоме по тв который мало кто поймёт

[piton]

Думаю, это про разговоры о  религии. А так обычные южнорусские крестьяне.