Как правильно относиться мальчикам к ровесницам "не недотрогам"

[wandrien]

кто из них принес больше пользы обществу:

Так главный критерий это пол за обществу. Значит учёный может вести себя как свинья сверлить ночью, потомучто ему так хочется. Главное, что он потом это отработает.

Если мужчина готов покупать секс за деньги как мясо -- кто же тут больше свинья: этот мужчина, или девушка, на которой висит четверо братьев?

[Python]

Вот такая цена этой предполагаемой "порядочности", что она делается не ради самой себя, а ради того, что "накапает".

Нет, если цель именно чтобы «накапало», то нужно именно фильтровать людей и порядочно относиться к ним выборочно, заводить полезные знакомства, и т.д. Другое дело, что если человек просто ведет себя как альтруист без какой-либо фильтрации, то и это тоже обычно приносит свои плоды.

Разумный выбор - плохо, следование желаниям без анализа - хорошо? 

Речь шла о том, что это не одно и то же — т.е., сравнивать «мне не нравятся ее волосы» и «мне не нравится, что я оней слышал» несовсем корректно.

[wandrien]

Другое дело, что если человек просто ведет себя как альтруист без какой-либо фильтрации, то и это тоже обычно приносит свои плоды.

А что такое альтруист без фильтрации?

[Lodur]

Если мы возьмемся делить людей по сортам, я просто хочу спросить: кто из них принес больше пользы обществу: она, вырастившая своих братьев и теперь воспитывающая двоих детей, или этот "альтруист", который всё ждет, что ему что-то накапает?

А что это у вас альтруист в кавычках? Вы не верите, что люди бывают альтруистами? Опять-таки, о вкладе альтруиста "в общество" вообще ничего не известно. Может, он спас тысячи человеческих жизней? (И вообще, вроде, обсуждается личная жизнь... При чём тут "польза обществу"? )

[Python]

А что такое альтруист без фильтрации?

Это придирка к словам.

Она поступила в ВУЗ и с первого курса создала себе "такую" репутацию. Целенаправленно. И брала за это деньги
...

Тут уже не просто репутация, а вполне недвусмысленный выбор. Продолжение выглядит как история успеха — она получила далеко не худший вариант того, к чему сознательно стремилась.

[wandrien]

А что такое альтруист без фильтрации?

Это придирка к словам.

Не. Мне правда интересно, что вы имеете в виду. А то вдруг мы имеем в виду совсем разное.

Если мы возьмемся делить людей по сортам, я просто хочу спросить: кто из них принес больше пользы обществу: она, вырастившая своих братьев и теперь воспитывающая двоих детей, или этот "альтруист", который всё ждет, что ему что-то накапает?

А что это у вас альтруист в кавычках? Вы не верите, что люди бывают альтруистами? Опять-таки, о вкладе альтруиста "в общество" вообще ничего не известно. Может, он спас тысячи человеческих жизней? (И вообще, вроде, обсуждается личная жизнь... При чём тут "польза обществу"? )

Если Python расскажет, что он имеет в виду под альтруистами, я может быть смогу более детально ответить.
А то я слишком поздно заметил, что не все понятия, использованные в разговоре, четко определены.

Насчёт пользы - это моё возражение позиции Python-а о делении людей по сортам (в соседней теме было). Если есть сорта, должен быть критерий сравнения.

[злой]

кто из них принес больше пользы обществу:

Так главный критерий это пол за обществу. Значит учёный может вести себя как свинья сверлить ночью, потомучто ему так хочется. Главное, что он потом это отработает.

Если мужчина готов покупать секс за деньги как мясо -- кто же тут больше свинья: этот мужчина, или девушка, на которой висит четверо братьев?

И у девушки, и у мужчин есть выбор.

[wandrien]

И у девушки, и у мужчин есть выбор.

Суть этого выбора разная.

[Python]

А что такое альтруист без фильтрации?

Это придирка к словам.

Не. Мне правда интересно, что вы имеете в виду. А то вдруг мы имеем в виду совсем разное.

[Человек, ведущий себя как] альтруист [одинаково со всеми — т.е.] без фильтрации.
Иными словами, без изначального просчитывания, окупится ли его доброе отношение к тому или иному человеку.

[Валер]

Что значит «правильных»? Абсолютного эталона нет.

А вот Авишаг пишет, что вариант правильного воспитания мальчиков - единственный (абсолютный эталон?):

А есть другие варианты правильного воспитания?

Речь шла о том, что не следует потакать бесчеловечному отношению мальчиков к таким девочкам. В сущности, и "дают - бери", и "фи, помойка" — одна и та же грязь. Если мы хотим воспитать хорошего мальчика, немного идеалиста, которому не всегда везет, но который остается человеком, тогда да, норма — "не обижай эту девочку". Если же мы ставим целью вырастить мразь, идущую по чужим трупам к собственному успеху, тогда оба «грязных» варианта одинаково хороши. Смотря что мы стремимся получить в итоге.

Нету никакого такого выбора.
"Я неуспешен потому что честный и хороший" - самая лицемерная позиция.
Нет, если действительно такой честный, нужно честно себе сказать "я неуспешен, потому что психологически слаб". И начать что-то с этим делать.

Не бывает такого в мире, что хорошие качества ведут к плохим последствиям.

  ) Мир слишком сложен, чтобы хорошее для чего-то одного в нём не оказалось плохим для чего-то другого.

[From_Odessa]

Тут немного другое. Что такого в легкодоступной девушке, что она может не нравиться в принципе?

Лично я вел речь не о том, что не может понравиться в принципе. Я говорил о конкретной ситуации, если поведение конкретной девушки блокирует чувство любви. Такую блокировку может создавать любое качество, необязательно так называемая лёгкая доступность. Я, например, знаю, множество качеств у женщин, которые сразу же почти наверняка не дали бы мне в них влюбиться (на 100% этого не скажешь, однако высока вероятность). Но это не помешает мне ощущать девушку другом и хорошим человеком, если другие качества этому не помешают. И вот в этой ситуации я не вижу ничего нечестного. И не считаю, что таким отношением я показывают, что воспринимаю её качество, как сугубо отрицательное. Но мне оно не подходит. Так это и не странно. Мне многие качества не подходят, как и некоторые мои качества много кому не подходят.

[Vesle Anne]

Еще проще -- вообще не копаться в чужом белье...

точно

И, главное, такой подход предполагает, что легкодоступность — неизменное качество. Т.е., вариант, что она способна хранить верность, даже не рассматривается.

понятие "легкодоступность" с понятием "хранить верность" не коррелирует вообще никак.
"Легкодоступная" это условно говоря, та, у которой было много мужчин (понятие много тоже у каждого свое). Что вообще не подразумевает что она кому-то изменяла.

Если второе, то, наверно, она чем-то притягивает падающие на нее балконы, и у родителей могут возникнуть такие же беспочвенные подозрения.

необязательно. Допустим, такие слухи могут распускать соперницы из зависти. Или парень, которого она отшила. Соответственно, в другом коллективе не будет этих слухов и не будет никакой репутации.

А потом однажды у девушки по какой-то причине случится истерика, и она сама выложит все, что так тщательно скрывала.

я ничего не говорила о том, что она должна что-то тщательно скрывать. Я лишь говорила, что выкладывать ли эту информацию родителям или нет - их личное дело и нормальные родители не лезут в личную жизнь молодых, вот и все.

[ivanovgoga]

И у девушки, и у мужчин есть выбор.

Суть этого выбора разная.

Эстонская народная песня "томули ядала". в переводе на русский "сомнения"

[forest]

кто из них принес больше пользы обществу:

Так главный критерий это пол за обществу. Значит учёный может вести себя как свинья сверлить ночью, потомучто ему так хочется. Главное, что он потом это отработает.

Если мужчина готов покупать секс за деньги как мясо -- кто же тут больше свинья: этот мужчина, или девушка, на которой висит четверо братьев?

Братья у не несовершеннолетние? Больны физически или психически?

[wandrien]

кто из них принес больше пользы обществу:

Так главный критерий это пол за обществу. Значит учёный может вести себя как свинья сверлить ночью, потомучто ему так хочется. Главное, что он потом это отработает.

Если мужчина готов покупать секс за деньги как мясо -- кто же тут больше свинья: этот мужчина, или девушка, на которой висит четверо братьев?

Братья у не несовершеннолетние? Больны физически или психически?

В общем, мужики святые все, это бабы только шлюхи. Можете не продолжать.

[злой]

кто из них принес больше пользы обществу:

Так главный критерий это пол за обществу. Значит учёный может вести себя как свинья сверлить ночью, потомучто ему так хочется. Главное, что он потом это отработает.

Если мужчина готов покупать секс за деньги как мясо -- кто же тут больше свинья: этот мужчина, или девушка, на которой висит четверо братьев?

Братья у не несовершеннолетние? Больны физически или психически?

В общем, мужики святые все, это бабы только шлюхи. Можете не продолжать.

Если не у всех такая же толерантность к проституции, как у вас, это ещё не повод проецировать.

[wandrien]

Если не у всех такая же толерантность к проституции, как у вас, это ещё не повод проецировать.

Да, меня бесит "нетолерантность к проституции" у мужиков, которые сами же создают спрос на проституцию.

[Awwal12]

Если не у всех такая же толерантность к проституции, как у вас, это ещё не повод проецировать.

Да, меня бесит "нетолерантность к проституции" у мужиков, которые сами же создают спрос на проституцию.

Позвольте уточнить: у тех, кто ходят к проституткам, или всё-таки у каких-то других?..

[Vesle Anne]

Позвольте уточнить: у тех, кто ходят к проституткам, или всё-таки у каких-то других?..

Думаю, бывает и у тех, кто ходят

[wandrien]

Если не у всех такая же толерантность к проституции, как у вас, это ещё не повод проецировать.

Да, меня бесит "нетолерантность к проституции" у мужиков, которые сами же создают спрос на проституцию.

Позвольте уточнить: у тех, кто ходят к проституткам, или всё-таки у каких-то других?..

У гендера.

[Awwal12]

Коллективный разум гендера - это что-то новое.

[forest]

кто из них принес больше пользы обществу:

Так главный критерий это пол за обществу. Значит учёный может вести себя как свинья сверлить ночью, потомучто ему так хочется. Главное, что он потом это отработает.

Если мужчина готов покупать секс за деньги как мясо -- кто же тут больше свинья: этот мужчина, или девушка, на которой висит четверо братьев?

Братья у не несовершеннолетние? Больны физически или психически?

В общем, мужики святые все, это бабы только шлюхи. Можете не продолжать.

При чём здесь мужская или женская святость? Если человек свои действия пытается оправдать, тем что он на это пошёл ради другого. Человек говорящий, что он содержит своих родственников, для меня омерзителен .

Если не у всех такая же толерантность к проституции, как у вас, это ещё не повод проецировать.

Да, меня бесит "нетолерантность к проституции" у мужиков, которые сами же создают спрос на проституцию.

И зачем мужчинам нужна проституция? Им что бабло с неба сыпится? Денег куры не клюют?