Author Topic: "что" вместо "который"  (Read 966 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 63037
  • Gender: Male
Т.е. that может переводиться как "что" и "который"
Как "который" также переводится и более частотное "which" (я уже не говорю про "who").
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Bhudh

  • Posts: 56656
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Вот дом,
Что построил Джек.

А это пшеница,
Что в тёмном чулане хранится
В доме,
Что построил Джек.

А это весёлая птица-синица,
Что часто ворует пшеницу,
Что в тёмном чулане хранится
В доме,
Что построил Джек.

Вот кот,
Что пугает и ловит синицу,
Что часто ворует пшеницу,
Что в тёмном чулане хранится
В доме,
Что построил Джек.

Вот пёс без хвоста,
Что за шиворот треплет кота,
Что пугает и ловит синицу,
Что часто ворует пшеницу,
Что в тёмном чулане хранится
В доме,
Что построил Джек.

А это корова безрогая,
Лягнувшая старого пса без хвоста,
Что за шиворот треплет кота,
Что пугает и ловит синицу,
Что часто ворует пшеницу,
Что в тёмном чулане хранится
В доме,
Что построил Джек.

А это старушка, седая и строгая,
Что доит корову безрогую,
Лягнувшую старого пса без хвоста,
Что за шиворот треплет кота,
Что пугает и ловит синицу,
Что часто ворует пшеницу,
Что в тёмном чулане хранится
В доме,
Что построил Джек.

А это ленивый и толстый пастух,
Что бранится с коровницей строгою,
Что доит корову безрогую,
Лягнувшую старого пса без хвоста,
Что за шиворот треплет кота,
Что пугает и ловит синицу,
Что часто ворует пшеницу,
Что в тёмном чулане хранится
В доме,
Что построил Джек.

Вот два петуха,
Которые будят того пастуха,
Что бранится с коровницей строгою,
Что доит корову безрогую,
Лягнувшую старого пса без хвоста,
Что за шиворот треплет кота,
Что пугает и ловит синицу,
Что часто ворует пшеницу,
Что в тёмном чулане хранится
В доме,
Что построил Джек.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 63037
  • Gender: Male
Последнее время часто вижу в интернете вместо союза "который" - "что". При том, что никто так не говорит, а само это отдает архаизмом. Это украинизм или что?
В составной конструкции "тот/та/то/те, что...", кстати, не отдаёт и так вполне говорят.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline bvs

  • Posts: 9839
Последнее время часто вижу в интернете вместо союза "который" - "что". При том, что никто так не говорит, а само это отдает архаизмом. Это украинизм или что?
В составной конструкции "тот/та/то/те, что...", кстати, не отдаёт и так вполне говорят.
Да, но даже такая конструкция выглядит более книжной: Какой  дом? - тот, что я построил/(тот,) который я построил - второе предложение более разговорное.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 63037
  • Gender: Male
"Тот, шъ я построил."
Кто в здравом уме будет заменять один слог на три?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline bvs

  • Posts: 9839
"тот" при "который" обычно опускается.

Offline Jeremiah

  • Posts: 1468
  • Gender: Male
Кто в здравом уме будет заменять один слог на три?..
Тот же, кто заменил "бо" на "потому что", вероятно? И не три слога, а два, на самом-то деле.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 63037
  • Gender: Male
Тот же, кто заменил "бо" на "потому что", вероятно?
Это с учётом того, что у "бо" было три значения? Ну да, их можно понять.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Последнее время часто вижу в интернете вместо союза "который" - "что". При том, что никто так не говорит, а само это отдает архаизмом. Это украинизм или что?
В составной конструкции "тот/та/то/те, что...", кстати, не отдаёт и так вполне говорят.
Да, но даже такая конструкция выглядит более книжной: Какой  дом? - тот, что я построил/(тот,) который я построил - второе предложение более разговорное.
Я что-то даже не могу сказать, какая конструкция у меня разговорна  :???
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

По-моему от контекста зависит:
Что за фильм посмотрим? - Ну, который тогда не досмотрели, помнишь?;
Не знаешь трек, что играл в утром на радио?
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

"тот" при "который" обычно опускается.
Я не опускаю в разговорной речиг, наоборот дополнительно усиляю (логическое ударение на тот падает): ну, тот, который…
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Кто в здравом уме будет заменять один слог на три?..
Тот же, кто заменил "бо" на "потому что", вероятно? И не три слога, а два, на самом-то деле.
О, я люблю его употреблять  :eat: Бо.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline Jeremiah

  • Posts: 1468
  • Gender: Male
Это с учётом того, что у "бо" было три значения? Ну да, их можно понять.
А у "что" только одно́ значение в языке?
"Весь" короче деревни, "пта" — птицы, а "январь-месяц" — "января". Не всегда краткость — залог успеха.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 63037
  • Gender: Male
А у "что" только одно́ значение в языке?
У "потому что" (или о чем мы?) - одно, да.
В церкославе восторжествовало "ибо", но русский - не церкослав.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Jeremiah

  • Posts: 1468
  • Gender: Male
По-моему от контекста зависит:
Что за фильм посмотрим? - Ну, который тогда не досмотрели, помнишь?;
Не знаешь трек, что играл в утром на радио?

Quote
Чё за фильм смотреть будем? - Ну, тот, который мы тогда не досмотрели, помнишь?;
(Суш, а ты) не знаешь тот трек, который с утра на радио играл?
Как-то так :donno:

или о чем мы?
*внимательно смотрит на заголовок*

Offline bvs

  • Posts: 9839
Не знаешь трек, что играл в утром на радио?
Так я бы точно не сказал. Не знаешь, что играло утром на радио? Не знаешь трек - утром на радио играл? Тут даже "который" не обязательно - в разговорном языке можно и без союза обойтись.

Offline Киноварь

  • Posts: 432
  • Gender: Male
Бо, если не ошибаюсь, всё-таки в древнерусском было энклитикой, а они имеют свойство вытесняться.
на венере была реформа, прилетайте да посмотрите. на венере пишут праформы с диким множеством диакритик. их язык из одних только гласных -- это всё устаревшие басни. /еа аи/ пишут ĕh₄ảh₅sŋ̊ʲɨh₂, произносят ещё ужасней.
Станислав Секирин

Offline Iskandar

  • Posts: 33058
Бо — с ИЕ времён энклитика. С чего бы ей становиться проклитикой, непонятно.

Наверно, польское bo — это бывшее *ibo
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 63037
  • Gender: Male
Бо — с ИЕ времён энклитика. С чего бы ей становиться проклитикой, непонятно.

Наверно, польское bo — это бывшее *ibo
"Бо" и в русских диалектах в разных значениях хватает (в основном "так как", но не только).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Не знаешь трек, что играл в утром на радио?
Так я бы точно не сказал. Не знаешь, что играло утром на радио? Не знаешь трек - утром на радио играл? Тут даже "который" не обязательно - в разговорном языке можно и без союза обойтись.
Нет. Ваш первый вариант я бы вообще не сказал, он звучит для меня, как "что вообще за дичь крутили на радио?" А второй для меня слишком "зияюще" звучит - не перехожу так резко, либо у меня было бы "не знаешь трек? играл утром на радио", но тоже как-то не так звучит, всё равно мне удобнее такое построение "не знаешь трек, что играл утром на радио"/ "трек, который играл утром на радио, не знаешь случаем?"
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline Чайник777

  • Posts: 9686
  • Gender: Male
всё равно мне удобнее такое построение "не знаешь трек, что играл утром на радио"
Г-сподь с Вами, зачем же читать так много православной литературы на ночь! :)

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline Bhudh

  • Posts: 56656
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Земфира обчиталась православной литературы?
Quote from:
Хочешь, я взорву все звёзды,
Что мешают спать.
<…>
Хочешь, я убью соседей,
Что мешают спать.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

всё равно мне удобнее такое построение "не знаешь трек, что играл утром на радио"
Г-сподь с Вами, зачем же читать так много православной литературы на ночь! :)
;D
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: