Author Topic: «За счастьем по-прежнему не ко мне»  (Read 390 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Авишаг

  • Posts: 6389
  • Gender: Female
Quote from: Анна Зарембо
За счастьем по-прежнему не ко мне. Размышления психотерапевта

Если вы каждый раз после психотерапии выходите весёлым и полным жизненной энергии, проверьте — может, вы посещали тайский массаж?

Я очень хорошо помню, как часто в начале своей карьеры психотерапевта, я приходила к супервизору и в ужасе жаловалась на то, что уже прошло Х встреч, а клиент всё ни с места, мы всё топчемся и топчемся, путешествуем из одного тупика в другой.

— Бедняжечка, говорила мне она, — ты опять не поставляешь товар вовремя?

Мне было неподъёмно тяжело с тем, что дверь для изменений порой приходится искать так долго, клиент по-прежнему несчастен и недоволен собой и мной заодно, а запрос клиента не означает его готовности иметь дело с самим собой во всех не слишком приличных подробностях, которые обнаруживаются по ходу дела.

Многие специалисты, особенно начинающие, изо всех сил ищут позитив — в ощущениях, поведении, немедленных результатах работы клиента. Находят, разумеется. Поверьте опытному оптимисту, хорошее можно найти почти в любой ситуации, вопрос — зачем? И почему мы так торопимся убрать куда-нибудь с глаз долой негатив? Негатив и позитив, в сущности, хороши только в фотографии, попытка затолкать в них наши каждодневные переживания обычно ничего толкового не дает. В «негативные переживания» обычно попадает злость, ревность, агрессия, боль, растерянность, слабость. Ну, в самом деле, кто стремится к боли? Мы не мазохисты, мазохисты — не мы.

Когда терапевт боится отрицательных, тяжелых, неприятных эмоций и начинает изо всех сил толкать процесс вперёд, он чаще всего «заторапливает» его и результаты терапии могут оказаться поверхностными и долго не продержатся. Потому что важная часть рабочего процесса — узнать, проявить уважение, обнять и принять свою темную, нелюбимую и болезненную сторону. Вытащить её на свет. Да-да, это, пожалуй, главный секрет, научиться встречаться с внутренними демонами и смотреть им в глаза. А то и подружиться с ними. Ну уж вести диалог это точно. Результат — обычно побочный эффект, как счастье — побочный эффект жизни.

С принятием себя ли, другого ли, нам по-прежнему трудно. Как говорится, фраза «Мне в Париж по делу срочно» тяжело пока идет — по частям. Потому что принятие у нас внутри прочно связано с прекращением всех и всяческих изменений, хотя как раз принимая себя, мы наконец-то перестаем барахтаться в болоте, погружаясь все глубже, и у нас наконец-то появляются силы оглядеться вокруг и свистнуть, к примеру, Сивку-Бурку на помощь.

Точно так же происходит и в терапии. Терапевт, не способный к принятию клиента, — это профнепригодность, как безрукий боксер. При этом терапия, основанная исключительно на принятии, убивает надежду клиента на возможность изменений, поскольку игнорирует тот факт, что человек пришёл  потому, что его жизнь стала как минимум неудобной, а чаще — невыносимой. Поэтому отношения с достаточно хорошим терапевтом строятся на балансе между фрустрацией и поддержкой, между принятием и стратегией изменений.

А если вы думаете, что другие отношения выглядят как-то иначе, придется мне вас разочаровать :).
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Online Lodur

  • Posts: 32668
  • Gender: Male
Какой-то набор слов непонятно о чём. :(
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Damaskin

  • Posts: 15269
Какой-то набор слов непонятно о чём.

:+1:
इस दुनिया में जलघटिका की नलिका से बहते पानी सा जीवन

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 40616
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
 Действительно, с интересом взялся за чтение, надеясь на то, что автор откроет миру, наконец, смысл работы психотерапевта.
 Не открыл, увы. Это ж надо так бестолково писать...
 Этому, хе-хе, психотерапевту неплохо бы сначала научиться доводить свою мысль до слушателя, иначе ему просто НЕЛЬЗЯ заниматься психотерапией.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44846
  • Gender: Male
:o
Неожиданная реакция.
Может, какие-то слова непонятны?
У меня даже предположений никаких нет, как можно прочитать текст так, чтобы, например, вот этот абзац показался бессодержательным:
Quote
Терапевт, не способный к принятию клиента, — это профнепригодность, как безрукий боксер. При этом терапия, основанная исключительно на принятии, убивает надежду клиента на возможность изменений, поскольку игнорирует тот факт, что человек пришёл  потому, что его жизнь стала как минимум неудобной, а чаще — невыносимой. Поэтому отношения с достаточно хорошим терапевтом строятся на балансе между фрустрацией и поддержкой, между принятием и стратегией изменений.

Я недавно на эту тему писал:
Я понимаю, что никто не может увидеть ситуацию с моей колокольни.
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое.
Чтобы помочь человеку, ни в коем случае нельзя смотреть с его колокольни. Такой взгляд полностью блокирует возможность что-либо изменить. Взгляд с твоей колокольни у тебя уже есть, зачем тебе ещё?
Невозможно вытянуть самого себя за волосы из болота. Невозможно ничего сдвинуть изнутри замкнутой системы. Единственная возможность — это увидеть себя со стороны, только тогда появляется внешняя точка опоры, благодаря которой ты сможешь сдвинуть себя с места.
Конечно, этот взгляд должен быть достаточно мудрым, глубоким, а главное, правдивым: человек должен видеть реального тебя, а не свои проекции.
Но этот взгляд может отличаться от твоего как небо и земля. Как раз потому, что это чистый взгляд, не обусловленный твоими желаниями, страхами и пр.
Вот на такой взгляд можно опереться, чтобы изменить свою жизнь к лучшему.
А поддержка собеседниками твоих иллюзий может и даст тебя капельку удовольствия на миг, но пользы не принесёт точно.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Online Lodur

  • Posts: 32668
  • Gender: Male
:o
Неожиданная реакция.
Может, какие-то слова непонятны?
Слова понятны, смысл сказанного - нет.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44846
  • Gender: Male
Слова понятны, смысл сказанного - нет.
Тебя я не имел в виду, для тебя смысл всего, что говорится на эти темы, сокрыт. Я про остальных отметившихся, прежде всего про RR.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Online Lodur

  • Posts: 32668
  • Gender: Male
Тебя я не имел в виду, для тебя смысл всего, что говорится на эти темы, сокрыт. Я про остальных отметившихся, прежде всего про RR.
Если я с чем-то не согласен (в том числе, глобально), это ж не означает, что я не понимаю, что написано или сказано. (Вообще, прежде чем не соглашаться, желательно понять... ::)) Здесь именно что смысл расплывается в тумане. Как отдельных абзацев так и (возможно, вследствие первого) текста в целом. То ли экзистенция, то ли вообще акынство.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44846
  • Gender: Male
Если я с чем-то не согласен (в том числе, глобально), это ж не означает, что я не понимаю, что написано или сказано.
Это если ты рационально не согласен.
А если у тебя глубинная эмоциональная реакция, причину которой ты отказываешься в себе видеть, то тебе сами слова будут непонятны, потому что фильтр восприятия не позволит тебе услышать заключённую в них идею.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Online Lodur

  • Posts: 32668
  • Gender: Male
Авишаг не первый текст о психологии и психотерапии выкладывает. Но впечатление "открыл все буквы, не смог угадать слово" от опубликованного ею текста по этой теме - впервые. (И ведь не у меня одного... :donno:)
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline From_Odessa

  • Posts: 44132
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Стиль изложения мне не по душе, но смысл сказанного понятен. Думаю, многие опытные и глубоко анализирующие свою работу психотерапевт считают примерно так же. Что не нужно торопить процесс терапии ради себя (то есть, ориентируюсь на свою потребность в позитиве, а не на клиента) ; нужно спокойно воспринимать долгое отсутствие результата, быть к этому готовым и не погружаться в чувство вины; сохранять баланс между принятием всего, что есть в клиенте, и указанием ему на проблемы, жестокостью, если нужно; что полноценная терапия обязательно включает в себя тяжёлые и болезненные моменты для клиента.

Интересно было бы получить комментарии других терапевтов к этому тексту. Попробую получить комментарий от одного.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Vesle Anne

  • Posts: 16832
  • Gender: Female
Мне текст тоже показался слегка графоманским
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline alant

  • Posts: 47763
  • Gender: Male
В ФБ этот текст сегодня прочитал  :)
Название зацепило. Я ведь тоже, по большому счету, за счастьем приходил.
Я уж про себя молчу

Offline Бенни

  • Posts: 705
Не вполне понял, что имеется в виду под принятием себя или клиента. Ясно, что не отказ от изменений. Тогда что? Трезвая, реалистичная оценка/самооценка? Одобрение целей, если речь идет о клиенте? Отказ от попыток изменения того, что изменить невозможно или нецелесообразно?

Offline Авишаг

  • Posts: 6389
  • Gender: Female
Трезвая, реалистичная оценка/самооценка?
Это, наверно, ближе всего.
Бывает, человек хочет в себе что-то изменить. Похудеть, например. И, вроде, даже делает какие-то шаги к цели, но постоянно срывается и не достигает результата.
Пока он себя ненавидит за лень, за отсутствие силы воли, за слабость, внешний вид и т.п., он не сможет сосредоточиться на том, чтоб понять, почему он ведёт себя определённым образом, и что можно изменить на пути к желаемому похудению.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Offline Toman

  • Posts: 11468
  • Gender: Male
Мне текст тоже показался слегка графоманским
Может быть, он был написан просто в немножко нетрезвом состоянии?
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44846
  • Gender: Male
Не вполне понял, что имеется в виду под принятием себя или клиента. Ясно, что не отказ от изменений. Тогда что? Трезвая, реалистичная оценка/самооценка? Одобрение целей, если речь идет о клиенте? Отказ от попыток изменения того, что изменить невозможно или нецелесообразно?
Отказ от негативных эмоций, связанных с проблемой.
Принять ситуацию: вот есть такая проблема, это совершенно нормально, что она есть, а поскольку она мне мешает, мне нужно с ней работать. Работа требует инструментов, ресурсов и трезвого расчёта. Вот в этом направлении и надо думать, а не о том, какая я плохая, что во мне такое есть.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 40616
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Тебя я не имел в виду, для тебя смысл всего, что говорится на эти темы, сокрыт. Я про остальных отметившихся, прежде всего про RR.
Вот ты, Мнаше, выражаешь свою мысль вполне доходчиво, грех жаловаться. Например, тут:
Отказ от негативных эмоций, связанных с проблемой.
Принять ситуацию: вот есть такая проблема, это совершенно нормально, что она есть, а поскольку она мне мешает, мне нужно с ней работать. Работа требует инструментов, ресурсов и трезвого расчёта. Вот в этом направлении и надо думать, а не о том, какая я плохая, что во мне такое есть.
Всё чётко и вполне понятно.
И если я ничего не понял из сабжевого опуса, это не потому, что я вредничаю или корчу из себя что-то, а потому что действительно ничего не понял. А не понял скорее всего потому, что автор написал недоходчиво, нечётко и непонятно. Удивляюсь, как вы с Авишаг в этом разобрались. (А может, у вас есть более вразумительный оригинальный текст на иврите? Шучу, шучу.)
 Ну разве что ещё одно объяснение: что я совсем тупой. И Лодур тоже, и Дамаскин, и даже осторожно примкнувшие к нам Аня и Томан.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Авишаг

  • Posts: 6389
  • Gender: Female
А может, у вас есть более вразумительный оригинальный текст на иврите?
Автор живёт в Израиле, но на иврите я не видела её статей (правда, специально не искала).
Удивляюсь, как вы с Авишаг в этом разобрались.
То, что написано в этой статье, мне сейчас очень близко — хочется если не осчастливить, то помочь приблизиться к счастью, и больно, когда это не получается. И трудно признать, что порой человек сам выбирает другой путь, а часто на изменения нужно гораздо больше времени, и нужно запастись терпением и уважением к этому пути…
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Offline Валентин Н

  • Posts: 38135
  • Gender: Male
Как я понял, смысл статьи в том, что психотерапевт, пытается найти хорошее в ситуации и игнорить плохое. Успокаивает, короче.
А автор говорит, что это путь вникуда, тк плохое надо не игнорить, а решать.
Банальности какие-то :donno:
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: