Тюркские этимологии, часть 3

[Red Khan]

Обсуждавшийся выше вариант подходит идеально на мой взгляд.

körüvsäp- деепр. от körüv. Несколько слов в крымском , образованных по тому  же принципу: Йыр - песня, йырла - пой, йырлап  - напевая. Аксак - акъса - акъсап - прихрамывая. Агъламак( джыламак) - агълап( джилап) плача

Не совсем, корень там körüvsä- В соседней теме уже ответили.

körüvsäp

-са — это редкий суффикс глагола, омонимичный суффиксу сослагательного наклонения. Означает желание чего-то. -п соответственно суффикс деепричастия.
В татарском такое тоже есть, см. Татарская грамматика, том 1, стр. 451, § 643.

Самый распространённый глагол с этим суффиксом - susa-mak.

[Red Khan]

Правда тогда возникает вопрос что за суффикс -üv. 

[Red Khan]

И ещё

Ave saa, qïz, kim övdiŋ
Teŋrini daγïn körgüzdiŋ!
Bu yoluŋa kim-kim kirer,
Yesusïŋa maγat yeter.

Поклон тебе, Дева, которая Бога
восхвалила и взору явила!
Кто бы на этот путь ни вступил,
непременно достигнет твоего Иисуса.

Maγat это "непременно"? Тюркский корень или арабизм?

Вот нашёл в Кыпчакском словаре Гаркавеца. Он конечно по армяно-кыпчакским источникам, но видимо это оно и есть.

[Maksim Sagay]

Причём здесь как раз "ғ" между гласными)

[Maksim Sagay]

Кстати так и не понял почему столько сомнений и ажиотажа вокруг "körüvsäp". Там ведь обычный аффикс "sa/sä", означающий желание/тоску/потребность в тюркских (не путать с омонимичным для условного наклонения). В данном случае "körüv" отглагольное существительное ("смотрение") + аффикс "sä"+аффикс побочного действия(деепричастия) "p".
В хакасском в прошлом весьма продуктивный, имеет варианты "са/сыра/сын"/-мзыра","се/сiре/мзiре/сiн". А также отглагольные прилагательные на "сек/сiрек/сах/сырах. Некоторые примеры, которые лично слышу регулярно:
1.суғ (вода) - сухса- (испытывать жажду)
2.ит (мясо) - итсiре- (желать/любить есть мясо)
3.тамах (зерно, еда, пища) - тамахсын- (скучать по домашней/особой еде
4.сағыс (мысль, тоска, ум) - сағыссыра-(печалиться, волноваться, переживать)
5. чиит (молодой) - чиитсiре-(молодиться, хотеть выглядеть молодым)
6.уйғу (сон) - уйғумзыра-(хотеть спать, быть в полусонном состоянии, впадать в дрёму)
7.ит (мясо) - итсiрек (любящий мясо)
8.ир (мужчина) - ирсек (похотливая, развратная , охочая до мужчин)
9.хыс (девушка) - хыссырах (охочий до девушек, ходящий по девушкам)
10.хат (баба, жена, женщина) - хатсырах (охочий до женщин, ходящий по бабам)
11.чиит (молодой) - чиитсiрек (молодящийся)
12.хам (шаман) - хамзырах (человек, часто обращающийся к шаманам, ходок по шаманам)

[Red Khan]

Причём здесь как раз "ғ" между гласными)

Да, видимо он и есть. Остался вопрос по когнатам. По крайней мере в старлинге я ничего похожего не нашёл.

[Red Khan]

Кстати так и не понял почему столько сомнений и ажиотажа вокруг "körüvsäp".

Это редкий суффикс, по крайней мере в татарском и турецком, которые я знаю.

[Хусан]

Правда тогда возникает вопрос что за суффикс -üv. 

Это суффикс везде есть, например в таких словах, ўқувчи, ташувчи, қаровчи, бўёвчи, тикувчи, ишлов бериш, қамров, ...

[Red Khan]

ўқувчи

Ученик? Так корень разве не ўқу-?

[Karakurt]

Суффикс -(u)v

[Red Khan]

Суффикс -(u)v

А что он значит?

[Хусан]

ўқувчи

Ученик? Так корень разве не ўқу-?

Да, правильно. Как в татарском будет ўқувчи?
Ўқув = Ўқиш = Ўқимоқ, ишлов = ишлаш = ишламоқ, кўрув = кўриш = кўрмоқ. Все они одинаковы по значению.

[Red Khan]

Как в татарском будет ўқувчи?

Укучы.

ишлов = ишлаш = ишламоқ

Работник - эшче. Но есть эшләүче - работающий.

[Хусан]

Как в татарском будет ўқувчи?

Укучы.

ишлов = ишлаш = ишламоқ

Работник - эшче. Но есть эшләүче - работающий.

Укучы, эшләүче. Вот эта суффикс. Ещё вопрос, как у вас будет кўрув? По-моему, куру.

[Red Khan]

Ещё вопрос, как у вас будет кўрув? По-моему, куру.

Почти - күрү. Эта форма называется "имя действия".

[Хусан]

Значить вы тоже можете вывести в татарском күрүсаб.

[Red Khan]

Значить вы тоже можете вывести в татарском күрүсаб.

Да, в соседней теме написали что такое есть в татарском, но видимо не часто используется.

[Red Khan]

күрүсаб

Только "күрүсәп" скорее всего. Но Яндекс такого слова не находит.

[Red Khan]

Очередной вопрос про Codex Cumanicus. Вот нашёл слово

sancis "война"

Но опять-таки на старлинге нет. Есть ли когнаты в других тюркских?

[Abdylmejit]

Очередной вопрос про Codex Cumanicus. Вот нашёл слово

sancis "война"

Но опять-таки на старлинге нет. Есть ли когнаты в других тюркских?

Санчкъы - вилка, санчмакъ - колоть, втыкать( санчып къоймакъ), санджы- колики.

[Red Khan]

Санчкъы - вилка, санчмакъ - колоть, втыкать( санчып къоймакъ), санджы- колики.

Спасибо. Я видел это слово, но оно всё-таки далековато от значение "война", хотя и близко. Изначально в древнетюркском - копьё и в переносном значении "острая боль". Sancak (знамя), кстати, однокоренное.

Tarihçe (tespit edilen en eski Türkçe kaynak ve diğer örnekler)

Eski Türkçe: [Erd, 1000 yılından önce]
yürekimde sançıġ kirip siŋirim barça bıçılmış teg agrıyur [yüreğime mızrak girip sinirim tümden kesilmiş gibi ağrıyor]
Köken

Eski Türkçe sançıġ "1. mızrak, kargı, 2. (mec.) keskin ağrı" sözcüğünden evrilmiştir. Eski Türkçe sözcük Eski Türkçe sanç- "saplamak, sokmak" fiilinden Eski Türkçe +I(g) ekiyle türetilmiştir.

[forest]

Очередной вопрос про Codex Cumanicus. Вот нашёл слово

sancis "война"

Но опять-таки на старлинге нет. Есть ли когнаты в других тюркских?

isyancı 

[Red Khan]

Очередной вопрос про Codex Cumanicus. Вот нашёл слово

sancis "война"

Но опять-таки на старлинге нет. Есть ли когнаты в других тюркских?

isyancı 

Арабизм

Arapça ˁṣy kökünden gelen ˁiṣyān عصيان "baş kaldırma, asilik" sözcüğünden alıntıdır. Arapça sözcük Arapça ˁaṣā عصا "isyan etti, baş kaldırdı" fiilinin fiˁlān vezninde masdarıdır.

Не то чтобы это невозможно (в Кодексе есть арабизмы), но как-то не похож.

[forest]

Очередной вопрос про Codex Cumanicus. Вот нашёл слово

sancis "война"

Но опять-таки на старлинге нет. Есть ли когнаты в других тюркских?

isyancı 

Арабизм

Arapça ˁṣy kökünden gelen ˁiṣyān عصيان "baş kaldırma, asilik" sözcüğünden alıntıdır. Arapça sözcük Arapça ˁaṣā عصا "isyan etti, baş kaldırdı" fiilinin fiˁlān vezninde masdarıdır.

Не то чтобы это невозможно (в Кодексе есть арабизмы), но как-то не похож.

Ну тогда не знаю. Остаются только санкции 

[Abdylmejit]

 

Остаются только санкции

sanctiones bellum?