Самые важные языки

Автор Мечтатель, октября 8, 2017, 23:13

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Damaskin

Цитата: Bhudh от мая 31, 2018, 20:19
Offtop
Для тех, у кого в главных языках древнегреческий: https://bhudh.000webhostapp.com.


Хорошо (Правда, переводы у меня почему-то не открываются).
А продолжение банкета будет?


Bhudh

Цитата: Damaskin от мая 31, 2018, 20:24переводы у меня почему-то не открываются
А страничка успела прогрузиться? (Илиада 5,5 MiB, Одиссея >4 MiB)
И какой браузер?

P. S. А, понятно, они у меня рассчитаны только на Оперу. Бум чуть редактировать. Update come soon...

Цитата: Damaskin от мая 31, 2018, 20:24А продолжение банкета будет?
В виде чего?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Damaskin

Цитата: Bhudh от мая 31, 2018, 20:27
А страничка успела прогрузиться?

Да.

Цитата: Bhudh от мая 31, 2018, 20:27
И какой браузер?

Файрфокс

Цитата: Bhudh от мая 31, 2018, 20:27
В виде чего?

В виде других древнегреческих авторов.

Damaskin

Цитата: Bhudh от мая 31, 2018, 20:27
P. S. А, понятно, они у меня рассчитаны только на Оперу. Бум чуть редактировать. Update come soon...

Тогда понятно.

Bhudh

Update has come. Можете читать в Файрфоксе. Извините за неполадки.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Bhudh

Цитата: Damaskin от мая 31, 2018, 20:33В виде других древнегреческих авторов.
Я делал эти страницы для сравнения разных переводов.
Для других авторов можно накопать по паре нормальных переводов? Хотя бы Гесиода и трагиков.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Damaskin

Цитата: Bhudh от мая 31, 2018, 20:54
Для других авторов можно накопать по паре нормальных переводов? Хотя бы Гесиода и трагиков.

Посмотрите Софокла, например http://lib.ru/POEEAST/SOFOKL/
Еще "Орестея" в переводе Апта и в переводе Вячеслава Иванова http://lib.ru/POEEAST/ESHIL/
А здесь "Вакханки" Еврипида в переводах Зелинского и Анненского: http://lib.ru/POEEAST/EVRIPID/

Bhudh

Спасибо за наводку. Можно попробовать.
Тут, правда, параллельность будет страдать за счёт литературности переводов, всё-таки Гомера переводили почти подстрочно.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Rafiki

Цитата: Damaskin от мая 31, 2018, 19:00У большинства индийцев, наверное, и Будды в списке не будет, не говоря уже о Нагарджуне.
А Ганди?

Damaskin

Цитата: Bhudh от мая 31, 2018, 21:45
Тут, правда, параллельность будет страдать за счёт литературности переводов, всё-таки Гомера переводили почти подстрочно.

Оптимальная параллельность достижима лишь при дословном переводе. Но можно прозу попробовать. Лукиана, например. Или Геродота.

Цитата: Rafiki от июня  1, 2018, 02:44
А Ганди?

А что Ганди?

Flos

Цитата: Damaskin от июня  1, 2018, 08:59
Оптимальная параллельность достижима лишь при дословном переводе. Но можно прозу попробовать. Лукиана, например. Или Геродота.

Вот это читайте:
http://superbook.org/UBS/

Софоклы с Гомерами - это уныло и, вообще говоря,  ни к чему...
Потому как есть овер 9000 переводов и все хорошие.
:smoke:

А, скажем,  Добротолюбие (Филокалия) до сих пор переведено по-кривому. Даже название.
Ценители точности читают в переводе Паисия Величковского на ЦСЯ, потому лучше нет в природе.
По сканам издания 18 века.
В 2016 году издали на бумаге двухтомник, так разлетелся в секунду. На ЦСЯ!

Хочу выучить нормально греческий, но без Гомера как-нибудь....

Damaskin

Цитата: Flos от июня  1, 2018, 09:09
Потому как есть овер 9000 переводов и все хорошие.

Вот поэтому я и не вижу особого смысла учить древнегреческий.  :)

Цитата: Flos от июня  1, 2018, 09:09
Софоклы с Гомерами - это уныло и, вообще говоря,  ни к чему... А, скажем,  Добротолюбие (Филокалия)

Кому что нравится...

Bhudh

Цитата: Flos от июня  1, 2018, 09:09Вот это читайте
Почитал код. Вставил глаза обратно.
На кой там вообще обёртка в <sup></sup> в греческом тексте?

P. S. Который ещё и не греческий. Попробуйте-ко его скопировать...
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Damaskin

Цитата: Bhudh от июня  1, 2018, 12:19
Почитал код. Вставил глаза обратно.
На кой там вообще обёртка в <sup></sup> в греческом тексте?

P. S. Который ещё и не греческий. Попробуйте-ко его скопировать...

Не знаю, что там с кодом, но для изучающего сделано удобно - нажимая на слово, получаешь исходную форму. Это гораздо лучше, чем просто параллельный текст.

Lodur

Цитата: Damaskin от мая 31, 2018, 19:34Было бы любопытно взглянуть. Я в индийской философии полный чайник. Видимо, из-за того, что когда-то прослушал по ней семестровый курс в университете.
Ну, если изучали - вряд ли узнаете что-то новое. (Разве что, прогуляли весь курс :)).
Попробую... Скорее всего, кого-нибудь обязательно забуду.

1. Удалака Аруни (тот, который упоминается в половине ранних Упанишад), отец индийской философии.
2. Яджнявалкья - ученик первого, сильно развивший учение в нечто, что можно было бы охарактеризовать, как прото-веданту (и, заодно, "прото-" остальных школ индийской философии) .
-----
3. Будда Шакьямуни - основатель буддизма.
4. Махавира - основатель джайнизма.
-----
Основатели 6 классических школ индийской философии:
5. Капила - основатель школы санкхья, автор утерянных Санкхья-сутр, а также, возможно, "Шашти-тантры" (тоже утерянной).
6. Патаньджали - основатель школы йога, автор Йога-сутр.
7. Акшапада Гаутама - основатель школы ньяя, автор Ньяя-сутр.
8. Улука Канада - основатель школы вайшешика, автор Вайшешика-сутр.
9. Джаймини - основатель школы (пурва-)миманса, автор Миманса-сутр.
10. Бадараяна Вьяса - основатель школы веданта aka уттара-миманса, автор Брахма-сутр (Веданта-сутр).
-----
11. Нагарджуна.
-----
12. Ишваракришна, автор Санкхья-карики.
----
Основатели современных школ индийской философии, в основном разновидностей веданты, как наиболее популярной школы философии.
13. Шанкара, основатель адвайта-веданты.
14. Рамануджа, основатель вишиштадвайта-веданты.
15. Мадхва, основатель двайта-веданты.
16. Гангеша, основатель навья-ньяйи.
17. Нимбарка, основатель двайта-адвайта-веданты.
18. Валлабха, основатель шуддха-адвайта-веданты.
19. Чайтанья, основатель ачинтья-бхеда-абхеда-веданты.
----
Великие компиляторы и энциклопедисты:
20. Вальмики, автор "Йога-васиштхи".
20. Абхинавагупта
21. Вачаспати Мишра
22. Шридхара
23. Мадхусудана Сарасвати
24. Васугупта
25. Вишванатха Чакраварти
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Damaskin

Цитата: Lodur от июня  1, 2018, 19:50
1. Удалака Аруни (тот, который упоминается в половине ранних Упанишад), отец индийской философии.
2. Яджнявалкья - ученик первого, сильно развивший учение в нечто, что можно было бы охарактеризовать, как прото-веданту (и, заодно, "прото-" остальных школ индийской философии) .
-----
3. Будда Шакьямуни - основатель буддизма.
4. Махавира - основатель джайнизма.
-----
Основатели 6 классических школ индийской философии:
5. Капила - основатель школы санкхья, автор утерянных Санкхья-сутр, а также, возможно, "Шашти-тантры" (тоже утерянной).
6. Патаньджали - основатель школы йога, автор Йога-сутр.
7. Акшапада Гаутама - основатель школы ньяя, автор Ньяя-сутр.
8. Улука Канада - основатель школы вайшешика, автор Вайшешика-сутр.
9. Джаймини - основатель школы (пурва-)миманса, автор Миманса-сутр.
10. Бадараяна Вьяса - основатель школы веданта aka уттара-миманса, автор Брахма-сутр (Веданта-сутр).
-----
11. Нагарджуна.
-----
12. Ишваракришна, автор Санкхья-карики.
----
Основатели современных школ индийской философии, в основном разновидностей веданты, как наиболее популярной школы философии.
13. Шанкара, основатель адвайта-веданты.
14. Рамануджа, основатель вишиштадвайта-веданты.
15. Мадхва, основатель двайта-веданты.
16. Гангеша, основатель навья-ньяйи.
17. Нимбарка, основатель двайта-адвайта-веданты.
18. Валлабха, основатель шуддха-адвайта-веданты.
19. Чайтанья, основатель ачинтья-бхеда-абхеда-веданты.
----
Великие компиляторы и энциклопедисты:
20. Вальмики, автор "Йога-васиштхи".
20. Абхинавагупта
21. Вачаспати Мишра
22. Шридхара
23. Мадхусудана Сарасвати
24. Васугупта
25. Вишванатха Чакраварти

Спасибо. Практически никого из перечисленных не знаю. Что, собственно, понятно: здесь многие из средневековья (а у нас был курс именно древней философии), часть - легендарные персонажи, а об основателях философских школ биографических сведений не сохранилось, поэтому и в памяти они не отложились, в отличие от названий самих школ. И, конечно, буддистов у вас по минимуму.

Мечтатель

Offtop
Даже Ауробиндо нет. Как будто вместе со средневековьем в Индии кончилось развитие философии.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Валер

Цитата: Мечтатель от июня  1, 2018, 21:00
Offtop
Даже Ауробиндо нет. Как будто вместе со средневековьем в Индии кончилось развитие философии.
Вообще философам трудно. Всё уже давно придумано другими :)
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Bhudh

Да и Горакхнатха нет, хотя он, получается, основоположник современного поп-шиваизма и хатха-йоги.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Валер

Цитата: Bhudh от июня  1, 2018, 22:43
Да и Горакхнатха нет, хотя он, получается, основоположник современного поп-шиваизма и хатха-йоги.
Счас точно не помню, но в своё время пытался разобраться откуда пошла есть йога вообще и хатха в частности, получилось что не получилось разобраться.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Lodur

Цитата: Damaskin от июня  1, 2018, 20:10
часть - легендарные персонажи
Лично я несколько сомневаюсь только в историчности Капилы. Но всё же включил его в список, с "костылём" в виде Ишваракришны. Потому что он упоминается в качестве учителя санкхьи в очень ранних текстах. И, с другой стороны, не включил, например, Вишнусвами и Горакхнатха потому, что от них не только текстов не осталось, но и упоминания довольно поздние.
И да: я ж не зря упоминал сочинения. Вот кто эти сочинения составил - о тех и речь, даже если их звали совсем не так. Ну а имена привёл согласно традиции. И если, например, Бадараяна Вьяса и Двайпаяна Вьяса, легендарный автор Махабхараты - разные люди, ну так и что? То же самое с Вальмики, автором Йога-васиштхи и Вальмики, легендарным автором Рамаяны.

ЦитироватьИ, конечно, буддистов у вас по минимуму.
Увы, я плохо знаю буддизм. Тем более, раннюю его историю. Но, думаю, среднему индийцу, если только он не буддист, кроме двух названных мною имён мало кто известен. Даже джайнов известно больше, наверное. Но не как философов, потому их, кроме Махавиры, и нет в списке.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Rafiki

Цитата: Damaskin от июня  1, 2018, 08:59А что Ганди?
Ну, он тоже считается философом, пусть и не религиозным. Если нет - поправьте.

Lodur

Цитата: Bhudh от июня  1, 2018, 22:43
Да и Горакхнатха нет, хотя он, получается, основоположник современного поп-шиваизма и хатха-йоги.
Там есть вполне реальный Абхинавагупта, от которого осталось больше двух десятков сочинений. А что осталось от Горакхнатха?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Lodur

Цитата: Rafiki от июня  2, 2018, 00:14
Цитата: Damaskin от июня  1, 2018, 08:59А что Ганди?
Ну, он тоже считается философом, пусть и не религиозным. Если нет - поправьте.
Я думал, он политик. А не назовёте его философские труды?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Lodur

Offtop
Цитата: Мечтатель от июня  1, 2018, 21:00
Даже Ауробиндо нет. Как будто вместе со средневековьем в Индии кончилось развитие философии.
"Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстояньи". Потому и нет современных, что пока неизвестно, вспомнят ли их хотя бы через 300-500 лет.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:

√49:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр