Author Topic: Самая красивая письменность, на ваш взгляд  (Read 88857 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Князь Андрей

  • Posts: 75
  • Gender: Male
Самая красивая - древнеегипетская.
Feuer und Wasser kommt nicht zusammen

Offline ali

  • Posts: 3722
  • Gender: Male
  • tau ilachin
Князь Андрей  это вы про фигурки парней с мотыгами и волнистыми линиями?:)
"Хваленная Грузия и славная Кабарда не достойны изумительных народных обычаев Карачая." - А. Дюма - французский писатель.
«Подвергните контролю 50 наиболее богатых еврейских финансистов, которые творят войну ради собственных прибылей, и войны будут упраздены" - Генри Форд. Газета "Ныо-Йорк Таймс" от 8 марта 1925 года.

Offline Князь Андрей

  • Posts: 75
  • Gender: Male
Feuer und Wasser kommt nicht zusammen

Offline ali

  • Posts: 3722
  • Gender: Male
  • tau ilachin
Князь Андрей :))) А мне интересна структура письма кохау ронго ронго. На право потом налево потом опять на право. Весело!:))
"Хваленная Грузия и славная Кабарда не достойны изумительных народных обычаев Карачая." - А. Дюма - французский писатель.
«Подвергните контролю 50 наиболее богатых еврейских финансистов, которые творят войну ради собственных прибылей, и войны будут упраздены" - Генри Форд. Газета "Ныо-Йорк Таймс" от 8 марта 1925 года.

Offline sknente

  • Posts: 3657
  • кавайная шкодница в чепчике
Князь Андрей  это вы про фигурки парней с мотыгами и волнистыми линиями?:)
И девушек за компами. :D
:3

Offline Karakurt

  • Posts: 20038
  • Gender: Male
Самая красивая - древнеегипетская.
а рисовать не замучаетесь?
͡° ͜つ ͡°

Князь Андрей  это вы про фигурки парней с мотыгами и волнистыми линиями?:)
И девушек за компами. :D
вот отсталые... монитор не ЖК
͡° ͜つ ͡°

Offline shravan

  • Posts: 3007
  • Gender: Male
    • http://my.mail.ru/mail/shravan/
Князь Андрей  это вы про фигурки парней с мотыгами и волнистыми линиями?:)
И девушек за компами. :D
Это шумерская девушка.
ܐܝܠ ܐܝܠ ܠܡܢܐ ܫܒܩܬܢܝ

Online Драгана

  • Posts: 14606
  • Gender: Female
А компы-то у них откуда?Инопланетяне подарили? :-D

Offline Python

  • Posts: 39256
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Quote
А мне интересна структура письма кохау ронго ронго. На право потом налево потом опять на право. Весело!:))
В древности многие народы так писали. Например, древние греки, у которых такой вариант записи текста получил название бустрофедон и был промежуточной формой между первоначальным с права налево и современным с лева направо.


К стати, так, возможно, даже удобнее читать (особенно если строки длинные) — глазам не приходится каждый раз заново искать начало строки.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Lei Ming Xia (reloaded)

  • Posts: 2050
  • Super User
несколько тысяч языков исчезнет уже в XXI столетии :(

>>> нас объединяет любовь к языкам <<<

Offline captain Accompong

  • Posts: 5168
  • Gender: Male
  • too bad
    • гэнго-тян
А действительно красивая. Выглядит элегантно и не страдает избытком завитушек и финтифлюшек. :yes:

вот вот  :)

но, вообще, мне кажется, что некрасивых письменностей просто нет, и все это только дело вкуса и привычки

Корейская некрасивая. Самая некрасивая письменность в мире.

фун  :??? за что вы их так...
по мне так очень приятная на глаз письменность, похоже на то, как инопланетяне пишут в фантастических фильмах  :D
племя эторо негодуе...

племя эторо негодуе...

Offline ali

  • Posts: 3722
  • Gender: Male
  • tau ilachin
если строки
а почему от этого отказались.
"Хваленная Грузия и славная Кабарда не достойны изумительных народных обычаев Карачая." - А. Дюма - французский писатель.
«Подвергните контролю 50 наиболее богатых еврейских финансистов, которые творят войну ради собственных прибылей, и войны будут упраздены" - Генри Форд. Газета "Ныо-Йорк Таймс" от 8 марта 1925 года.

вот блин гонит нормально не цитирует....
"Хваленная Грузия и славная Кабарда не достойны изумительных народных обычаев Карачая." - А. Дюма - французский писатель.
«Подвергните контролю 50 наиболее богатых еврейских финансистов, которые творят войну ради собственных прибылей, и войны будут упраздены" - Генри Форд. Газета "Ныо-Йорк Таймс" от 8 марта 1925 года.

Offline Gangleri

  • Posts: 1198
Народ, красота письменности зависит от качества исполнения. В основном, то, что здесь приведено, это образцы хороших почерков или шрифтов, их имитирующих. Можно и по-арабски писать как курица лапой, а можно и кириллицей так, что залюбуешься. Обсуждайте лучше шрифты. Это объективнее. :D

Offline Python

  • Posts: 39256
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Quote
Можно и по-арабски писать как курица лапой, а можно и кириллицей так, что залюбуешься. Обсуждайте лучше шрифты. Это объективнее.
В принципе, так оно и есть. Но ведь и шрифты в значительной степени зависят от письменности — латинский текст довольно трудно приблизить к законам арабской калиграфии, точно так же, как и арабские буквы не могут быть приведены к четким формам европейских шрифтов с засечками. Даже кириллица и латиница не полностью совместимы между собой — готическая кириллица выглядит довольно неестественно.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Gangleri

  • Posts: 1198
Python, в общем, так оно и есть, арабская вязь и готика имеют мало общего. Но, например, внутри арабского письма почерк талик отличается от орнаментальной куфической вязи примерно так же, как монгольское письмо отличается от аккадской клинописи. Уверен, если сравнить Ваш почерк с почерком участкового из поликлиники, разница будет не меньшей! ;)

Offline Серый

  • Posts: 515
Арабская вязь - самая красивая письменность, после русской разумеется (чисто из политических соображений)
Очень красива египетская письменность - много осмысленных картинок.
Наскальная письменность ещё более самоговорящая.
И развивая эту мысль. Лучше всех писали Репин, Шишкин, Иванов и Глазунов. Вот это выразительность. А какая информативность!

Offline Gangleri

  • Posts: 1198
Quote
Очень красива египетская письменность - много осмысленных картинок.
Ну вот у меня на аватарке египетский иероглиф. Нравится? ;)
И что такое "осмысленные картинки"?

Вообще-то, египетская иероглифика - это не вполне письменность по той причине, что ее, в основном, резали на камне. То есть, это уже слегка другое искусство, нежели каллиграфия. А во писали они иератикой и демотикой. Бывали такие почерка, что уух!!  8)

Offline Python

  • Posts: 39256
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Quote
Вообще-то, египетская иероглифика - это не вполне письменность по той причине, что ее, в основном, резали на камне
Кириллические буквы тоже режут из камня, а также пишут, печатают, печатные шрифты практически до наших дней отливали из металла. К стати, иероглифами писали и на папирусе. ІМНО, иератика так относится к иероглифам, как скоропись к уставу.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Gangleri

  • Posts: 1198
Quote
Кириллические буквы тоже режут из камня, а также пишут, печатают, печатные шрифты практически до наших дней отливали из металла.
А вот иероглифы все-таки предназначались для камня. Это греки очень верно подметили, обозвав их таким словом. Дальневосточные письменности неверно называть иероглификой, скорее, это characters.
И Геродот, и Диодор заметили, что в Египте было две системы письма: сакральная и профанная. Сакральная - это иероглифы и есть, а различные скорописи - это профанная (это к вопросу о соотношении иератики и иероглифики ;) ). Грубо говоря, расклад таков: сакральные тексты (обелиски, заупокойные стелы, гробницы) выполнялись иероглификой, а не-сакральные (изящная литература, деловые письма и документы) иератикой или демотикой.

Quote
К стати, иероглифами писали и на папирусе.
Это особый вид иероглифики - линейная иероглифика, выработанная для Книги Мертвых. Особого распространения не получила.
Между прочим, попробуйте-ка пописать иероглифы на папирусе тушью. Сразу поймете, что к чему :D

Offline Python

  • Posts: 39256
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Из той скудной информации, которую я нашел, создается впечатление, что иератика отличается от иероглифов лишь особенностями начертания, а вот демотика имеет вообще мало общего с иероглифической письменностью (хотя и происходит от нее). Непонятно, можно ли считать демотику логофонетической письменностью, как иероглифы, или это уже консонантная письменность?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Gangleri

  • Posts: 1198
Quote
Из той скудной информации, которую я нашел...
А что Вы смотрели? :)

Quote
иератика отличается от иероглифов лишь особенностями начертания, а вот демотика имеет вообще мало общего с иероглифической письменностью (хотя и происходит от нее).
Если отвлечься от того, что иероглифика - с одной стороны - и иератика с демотикой - с другой - обслуживали прямо противоположные сферы жизни, то можно говорить, что да, знаки иератики можно прямо возвести к иероглифике, тогда как демотика - это дальнейшее развитие иератики.
В то же время иератика и демотика отличаются от иероглифики тем, что в них довольно много групповых написаний. Некоторые слова в иероглифике и иератике / демотике пишутся просто по-разному. В поздней иератике и демотике разбирать слова по знакам просто нереально. Нужно узнавать все слово целиком, часто с привлечением контекста (ну почти как в современных почерках ;) ). Кроме того, иератика иератике рознь. Иератика 6-ой династии отличается от иератики рамессидской канцелярии Нового царства сильнее, чем кириллица от немецкого готического шрифта.
Были и другие особенности, но основное я сказал.

Quote
можно ли считать демотику логофонетической письменностью, как иероглифы, или это уже консонантная письменность?
Я не совсем понял, что такое логофонемная письменность. Идеограммы + фонемы?
Вообще-то, в классическую эпоху (скажем, до XX династии) египтяне не отображали на письме фонем. Распространено мнение, что у них были одноконсонантные знаки и "фонетические комплементы", отражавшие согласные на письме. На самом деле, письменности носила морфографемный характер, т.е. на письме отражались не звуки, а морфемы. Письменность носила ребусный характер, что-то вроде нашего "уполномоченный = упал + намоченный". Это вполне естественно, ибо фонемы предполагают высокий уровень лингвиститической абстракции. Вряд ли он был у египтян III тыс. до н.э. Да и потом, если они умели выделять фонемы, зачем было пользоваться такой сложной системой письма?
Ближе к языку нового состояния, по-видимому, возникает потребность отображать огласовку. И тут-то они начинают выкручиваться, как-то отражать на письме фонемы. Демотика, безусловно, более фонемно ориентирована (гласные там тоже были, ранние коптские тексты с успехом дублировались демотикой), чем иератика / иероглифика Среднего царства.
Насчет письменности почитайте "Звуковые знаки египетского письма как система" Н.С. Петровского:
http://www.egyptology.ru/petrovskij.htm#Petrovskij6

Offline Python

  • Posts: 39256
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Quote
А что Вы смотрели?
Омниглот, википедия, эйншентскриптс… В общем, сайты, где есть общая информация обо всем без особых подробностей.
Quote
Я не совсем понял, что такое логофонемная письменность.
Это именно те ребусы, о которых Вы пишете несколькими строками ниже. Логографическая же письменность в чистом виде не имеет свойств ребуса, т.е. знаки «кот» и «ушки», написанные рядом, уже не могут обозначать «котушки» — это может быть либо «ушастый кот», либо «кошачьи ушки», либо вообще два отдельных слова.
Quote
Да и потом, если они умели выделять фонемы, зачем было пользоваться такой сложной системой письма?
Но ведь пользуются же современные японцы. Причин использования логических знаков совместно с фонетическими может быть много — избежание омонимов, желание сделать текст компактным, просто традиция. Что заставляет европейцев использовать знаки $, %, &, ©, цифры, использовать сокращения вместо целых слов?..
Quote
Насчет письменности почитайте "Звуковые знаки египетского письма как система" Н.С. Петровского:
http://www.egyptology.ru/petrovskij.htm#Petrovskij6
Спасибо :)
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: