*"калить" и "алый"

[Wolliger Mensch]

дер(т)ь-мо

Тиво?

А что, по-вашему, значит калеть?

«Правращаться в кал».

[pomogosha]

Тиво?

От праслав. *dьrtь <и.-е. *dŕrti-s, (откуда также др.-инд. dŕrti- 'мех, бурдюк', греч. δάρσις 'свежевание, сдирание шкуры'. См. Berneker I, 257; Фасмер I, 504).
    Представляет собой расширение (экспрессия?) корня *dьr- с помощью форманта -m-. О возрасте образования говорит возможное родство со ср.-в.-нем. tremen 'шататься', др.-инд. drámati 'бежит'. (< и.-е. *dre-m- , расширение на -m-, первонач. 'драпать (обкакавшись  )', сюда же греч. δρόμος, 'бег') — Machek, 96: «Экс­прессивное слово..., неясного происхождения»

«А тому всему дерть».

[pomogosha]

P.S.   О реальности суффикс-морфемы -{ма/ми/мо/ом}:

                                      вес-ь-МА-♯
                                     ух, эх-МА-♯
                                   (за)дар-МА-♯
                                      вел-ь-МИ-♯
                                     (по)ми-МО-♯
на-вал, езд, кат, лёт, скок, храп-ОМ-♯; на-сек-ОМ-ое
                                      дер-ь-М-О, дерь-М-ом
                                      бел-ь-М-О, бел-ь-М-ом

[pomogosha]

«Главное — не правращаться в кал»!

С Днём! 

[Azzurro]

«Правращаться в кал».

Может, конечно, "превращаться в грязь", откуда дальше "высыхать, засыхать как грязь", что весьма натянуто, и всё равно это не объясняет всех значений, приводимых у Даля на калеть. "Засыхать" лучше объясняется именно из "твердеть".

[pomogosha]

«Правращаться в кал».

Может, конечно, "превращаться в грязь", откуда дальше "высыхать, засыхать как грязь", что весьма натянуто, и всё равно это не объясняет всех значений, приводимых у Даля на калеть. "Засыхать" лучше объясняется именно из "твердеть".

Пожалуйста!
    — О засыхании и отвердевании:
гр. χάλιξ 'галька, гравий, окатыш, ка́тышек, катышо́к';
л. calx 'окатыш (пр-во извести из мрамора), известь, мел',  ‎(pl. calxes, calces): 1.The substance which remains after a metal or mineral has been thoroughly burnt, seen as being the essential substance left after the expulsion of phlogiston.
2. (Now recognised as being) the oxide left after calcination of a metal.
3. calcium oxide.
    Далее связано с ирл. calath, кимр. caled, 'твердый', лат. callum, callus 'загрубевшая кожа, мозоль', лтш. kalstu, kdlst 'засыхать, твердеть').
    Об употреблении извести:

...Обширнейшее применение И. имеет в деле приготовления строительных растворов, т. е. смесей, представляющих в полутекучем состоянии (от примешанной к ним воды) материал для образования сначала мягкой, а впоследствии твердеющей строительной постели...

В производстве кож:

...Она является наиболее дешевой щелочью, специально удобной во многих случаях тем, что вследствие нерастворимости ее углекислого соединения и трудной растворимости сернокислого легко удалить эту щелочь углекислотой или серной кислотой. И. служит для приготовления едких щелочей натровой и калиевой, а также аммиака, для приготовления белильной И., в кожевенном деле для снятия волоса со шкур,..

[Wolliger Mensch]

    От праслав. *dьrtь <и.-е. *dŕrti-s, (откуда также др.-инд. dŕrti- 'мех, бурдюк', греч. δάρσις 'свежевание, сдирание шкуры'. См. Berneker I, 257; Фасмер I, 504).

Не понял. Вы про какой слово писали — дерьмо или дерть? Это разные слова.

[pomogosha]

Не понял. Вы про какой слово писали — дерьмо или дерть? Это разные слова.

Ok.
См. ЭССЯ, *dьrma 'лохмотья, сечка', *dьrmati 'трясти, дергать, теребить', *dьrnъ 'дёрн, распаханная целина, залежь', *dьrtь 'крошки, опилки, чеш. диал. гравий'.
Вывод: ру. дерьмо содержит формант -м-, который продолжает и.е. -m-, который проявляется в т.ч. в греческом слове для 'кожи' 

[pomogosha]

Пора уже новую дерьмовую тему открывать 

[Драгана]

Праслав. *kaliti «обмазывать в грязью» — это о железе. Закаливание железа делает его крепче, поэтому, процедуры, укрепляющие тело, стали называть тоже закаливанием. Это просто метафора.

Извините, но почему-то каление ассоциируется скорее с температурным воздействием или результатом этого воздействия, а не с погружением в грязь. Нужно думать.

Хехе, а еще шутка "почему в английском cold- это холодный, а в итальянском caldo- горячий"!

Не понял. Вы про какой слово писали — дерьмо или дерть? Это разные слова.

Ok.
См. ЭССЯ, *dьrma 'лохмотья, сечка', *dьrmati 'трясти, дергать, теребить', *dьrnъ 'дёрн, распаханная целина, залежь', *dьrtь 'крошки, опилки, чеш. диал. гравий'.
Вывод: ру. дерьмо содержит формант -м-, который продолжает и.е. -m-, который проявляется в т.ч. в греческом слове для 'кожи' 

Дрань и дрянь всякая.

[pomogosha]

Дрань и дрянь всякая.

Так. Формант и.е *-m- — часто встречается в экспрессивных словах 

[Wolliger Mensch]

Дрань и дрянь всякая.

Так. Формант и.е *-m- — часто встречается в экспрессивных словах 

Забродил призрак ПНа.

[Tys Pats]

...
Дрань и дрянь всякая.

Лтш. drāna "ткань", drānas "одеяние, наряд"

[pomogosha]

Лтш. drāna "ткань", drānas "одеяние, наряд"

Очень хороший когнат  (желательно такие примеры сразу приводить с ие-этимологией: не все читатели знакомы с латышским).
    П.и.е. *der-, *drr- ‎'to tear, rip, split, рвать, разделять', *dīrāt- ‎'to skin, шкурить, to flay, свежевать, драть шкуру', с формантом *-eh₂  давал: *drr-eh₂ > drā-, а с суффиксами *-no-/*-nā- и *-p-an (расширитель *-p- законсервирован в литовских,  санскритских, славянских когнатах).
    Возможное развитие семантики: 'шкурить, сдирать' >'шкура, меха' > 'выделывать, обрабатывать' > 'кожа, ткань отбеленная, крашеная' > 'наряд, платье'. Ср. ещё лит. drãpana ‎'платье, костюм, clothes, costume', диал. 'платок, handkerchief', 'лоскут, piece of cloth', снс. द्रापिः ‎(drāpíḥ 'покрывало, coat, платье, убор, attire').

[pomogosha]

Забродил призрак ПНа.

Ну, если ностратику вместе с фоносемантикой относить всё ещё к около-наукам, то...

[Bhudh]

П.и.е. *der-, *drr- ‎'to tear, rip, split, рвать, разделять', *dīrāt- ‎'to skin, шкурить, to flay, свежевать, драть шкуру'

Простите, это п.и.е.-то *dīrāt- ‎⁈

[Azzurro]

Хехе, а еще шутка "почему в английском cold- это холодный, а в итальянском caldo- горячий"!

Случайное созвучие. Итальянское слово синкопировано из лат. calidus - от calere "быть тёплым, горячим" (отсюда калория), английское k может продолжать только и.-е. звонкое g, и cold родственно лат. gelu "мороз".

[pomogosha]

Простите, это п.и.е.-то *dīrāt- ‎⁈

упс. (моя немнивательность  )
Это не п.и.е, конечно. Прабалтийское *dirāt-.