Author Topic: Сыбыр теле — язык или диалект?  (Read 188856 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline ashirzhan

  • Posts: 976
  • Gender: Male
Есть чагатайский мертвый язык, а народа такого нет.
вроде есть такие группы узбеков и таджиков
Помоему Хорезмские узбеки являются последователями чагатайцев. Алишер Навои писал свои произведения на этом языке.

Offline Хусан

  • Posts: 2600
  • Gender: Male
Не хорезмские, все узбеки.
Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

Offline Фанис

  • Posts: 13132
  • Gender: Male
Есть чагатайский мертвый язык, а народа такого нет.
вроде есть такие группы узбеков и таджиков
Эдак и казахские ру можно народами считать.

Есть чагатайский мертвый язык, а народа такого нет.
вроде есть такие группы узбеков и таджиков
Помоему Хорезмские узбеки являются последователями чагатайцев. Алишер Навои писал свои произведения на этом языке.
:fp:

Offline ashirzhan

  • Posts: 976
  • Gender: Male
На самом деле не сыбыр теле, а савир теле. На сыбыр почему то у меня язык не разворачивается. :)
Слова савир тоже нету. :) Есть только себер.
Но мы же произносим при разговоре Савир, а не себер. А себер или сыбыр говорят казанские.
Сыбыр никто не говорит, а савир тем более, в т.ч. и вы.
А Тема как называется Сыбыр теле — язык или диалект?. Пожалуйста получи слово сыбыр :)

Offline Сибирячка

  • Posts: 266
  • Gender: Female
Karakurt ака, сән кай ярдән бөласең?
Это какой язык?

Offline ashirzhan

  • Posts: 976
  • Gender: Male
Не хорезмские, все узбеки.
Принимается! :) Живущему в Узбекистане лучше знать, чем мне.

Offline Фанис

  • Posts: 13132
  • Gender: Male
Не хорезмские, все узбеки.
Принимается! :) Живущему в Узбекистане лучше знать, чем мне.
А хорезмские менее всего имеют отношение к чагатайскому улусу, если действительно потомки хорезмцев.

Offline ashirzhan

  • Posts: 976
  • Gender: Male
Karakurt ака, сән кай ярдән бөласең?
Это какой язык?
Нима, чишинмадуңма (оңнамадуңма)? :) Это на языке тобиров.

Offline Фанис

  • Posts: 13132
  • Gender: Male
Karakurt ака, сән кай ярдән бөласең?
Это какой язык?
Нима, чишинмадуңма (оңнамадуңма)? :) Это на языке тобиров.
Еще есть эльфийский язык, хоббитский тоже наверно есть уже...

Offline Сибирячка

  • Posts: 266
  • Gender: Female
Нима, чишинмадуңма (оңнамадуңма)? :) Это на языке тобиров.
Я сама из тобольских бухарцев (сартов), вы плохо выучили наш язык. Видно, вы и в Тобольске никогда не были, сейчас никакой там Бухарской слободы нет.

Offline ashirzhan

  • Posts: 976
  • Gender: Male
Нима, чишинмадуңма (оңнамадуңма)? :) Это на языке тобиров.
Я сама из тобольских бухарцев (сартов), вы плохо выучили наш язык. Видно, вы и в Тобольске никогда не были, сейчас никакой там Бухарской слободы нет.
Это хорошо, что Вы из Тобольска. А вы где под горой жили, за Абрамкой? У нас там по улице М. Джалиля родственники жили. Сейчас они в нагорной части живут.

Offline Сибирячка

  • Posts: 266
  • Gender: Female
Это хорошо, что Вы из Тобольска. А вы где под горой жили, за Абрамкой? У нас там по улице М. Джалиля родственники жили. Сейчас они в нагорной части живут.

У коренного тоболяка пол-города должно быть родственников, мы же бухарцы, родственные  узы у нас крепко сохранились, странно, что у вас только одна семья родственников.

Переселенцы из Поволжья живут обычно в городах и нет у них них никакого говора, разве что могут набраться от переехавших в город заболотцев, тюменцев и других.

На юге Тюменской области около 150 татарских деревень, из них около 20 деревень волжских татар, бо́льшая часть и сибирских, и волжских татар проживают в городах.
Заболотные татары, ввиду своей малочисленности и изолированности, никакого влияния не могут оказать на язык, как остальной части сибирских татар, так и казанских татар. Подавляющее большинство  татар Тюменской области о них слыхом не слыхали, хотя заболотные татары  живут в Тюменской области.

Ведь сейчас потомки казанских татар, которых когда-то переселились в Сибирь в поисках лучшей доли, тоже теперь себя называют сибирскими татарами, в то время потомки бухарских татар продолжают называть себя бухарскими. :)

Казанские татары прекрасно помнят, что они казанские и сибирскими себя не считают. 

Offline ashirzhan

  • Posts: 976
  • Gender: Male
Это хорошо, что Вы из Тобольска. А вы где под горой жили, за Абрамкой? У нас там по улице М. Джалиля родственники жили. Сейчас они в нагорной части живут.

У коренного тоболяка пол-города должно быть родственников, мы же бухарцы, родственные  узы у нас крепко сохранились, странно, что у вас только одна семья родственников.
Почему Вы всегда такая категоричная. Я лишь про одних только родственников написал. А на самом деле их много. В Сумкино, в Абалаке, в Уфе и даже в Украине есть и других местах есть

Я хотел у Вас, Сибирячка, спросить, у вас есть Сибтатарско-русский словарь в электронном виде?

У меня нет словаря. Поищите в интернете: Тумашева Д.Г.  Словарь диалектов сибирских татар.
Или откройте эту страницу http://bookre.org/reader?file=1155579&pg=1
Все, я нашел этот словарь. Можно вот отсюда свободно скачать - http://di.en.bookfi.org/book/1155579. Спасибо за наводку, Сибирячка. :) Теперь я ее буду переводить в HTML и может выложу в интернет. Свяжу с казанским и уйгурскими языками.

Offline Сибирячка

  • Posts: 266
  • Gender: Female
Почему Вы всегда такая категоричная. Я лишь про одних только родственников написал. А на самом деле их много. В Сумкино, в Абалаке, в Уфе и даже в Украине есть и других местах есть

В Абалаке?,,, Странно,,, Надеюсь, не в монахи подались?

Offline ashirzhan

  • Posts: 976
  • Gender: Male
Почему Вы всегда такая категоричная. Я лишь про одних только родственников написал. А на самом деле их много. В Сумкино, в Абалаке, в Уфе и даже в Украине есть и других местах есть

В Абалаке?,,, Странно,,, Надеюсь, не в монахи подались?
Да, в Абалаке. Это название наше. Это село основал татарский князь по имени Абалак. Впоследствии сохранило его имя. Странно то что Вы про это не знаете...
(wiki/ru) Абалак

Offline Сибирячка

  • Posts: 266
  • Gender: Female
Почему Вы всегда такая категоричная. Я лишь про одних только родственников написал. А на самом деле их много. В Сумкино, в Абалаке, в Уфе и даже в Украине есть и других местах есть

В Абалаке?,,, Странно,,, Надеюсь, не в монахи подались?
Да, в Абалаке. Это название наше. Это село основал татарский князь по имени Абалак. Впоследствии сохранило его имя. Странно то что Вы про это не знаете...
(wiki/ru) Абалак

Знаю историю этого села, но сейчас там русское население, и знаменитый Абалакский мужской монастырь надеюсь, не татары построили? По размерам это же обыкновенная деревенька. Что там ваши родственники делают – ума не приложу!

Khamza

  • Guest
На самом деле не сыбыр теле, а савир теле. На сыбыр почему то у меня язык не разворачивается. :)
Слова савир тоже нету. :) Есть только себер.
Но мы же произносим при разговоре Савир, а не себер. А себер или сыбыр говорят казанские.
Сыбыр никто не говорит, а савир тем более, в т.ч. и вы.
Извините, Фанис, но Вы ошибаетесь, слово Сыбыр говорят бухарцы, татары барабинские, омские, а так же хакасы, шорцы и даже осетины, казахи говорят "шыбыр". В Тюменской области произносят себер, но надо понимать, что у сибирских татар буква б фрикативная(шумно щелевая полузвонкая), тоесть произношение ее стоит между б и в (попытайтесь произнести букву б не смыкая губ, но максимально сузив). Получается близко по слуху "себвер", "сыбвыр". И "сыбыр теле" не говорят, правильней будет "Себер(сыбыр) тел", "Себертатар(сыбыртатар) тел".

Offline ashirzhan

  • Posts: 976
  • Gender: Male
Не понимаю, чем тебе этот монастырь помешал?
Татары живут не рядом с монастырем, а дальше по большаку, если смотреть от города.

Offline Сибирячка

  • Posts: 266
  • Gender: Female
Не понимаю, чем тебе этот монастырь помешал?
Татары живут не рядом с монастырем, а дальше по большаку, если смотреть от города.

Разве я писала, что монастырь мне мешает? Я просто доказываю, что это русское село.
Да, действительно, хватит. Уже не интересно.
Надеюсь, вы выучите наш язык, сделаете глубокие научные исследования, и скоро мы узнаем, что мы оказывается ,,, уйгуры! Всего вам хорошего!

Offline ashirzhan

  • Posts: 976
  • Gender: Male
Надеюсь, вы выучите наш язык, сделаете глубокие научные исследования, и скоро мы узнаем, что мы оказывается ,,, уйгуры! Всего вам хорошего!
Спасибо, Сибирячка. Я свой и так хорошо знаю. Раньше, в детстве, я только свой знал, по-русски не говорил и не разговаривал. Когда в школу пошел в первый класс, меня домой отправили. Сказали, чтоб я учился говорить по-русски. Отец целый год учил меня говорить по-русски, потом только взяли в школу.

Я сейчас занимаюсь изучением уйгурского и узбекского языков и попутно я стал понимать и другие тюркские языки. У узбеков и уйгуров мне нравятся их песни. Я всегда их с удовольствием слушаю, я в восторге от них.
Ну ладно, пока. Я пошел в Одноклассники к своим.

Offline Zhendoso

  • Posts: 14284
  • Gender: Male
Нима, чишинмадуңма (оңнамадуңма)? :) Это на языке тобиров.
Нима "что", чишин- "понимать" ~ ? tüšün- id, оңна- "понимать" ~ aŋla- id.

Вы написали на узбекском, или это действительно Ваш говор?
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: