Author Topic: Монгольская орфография  (Read 3175 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Joris

  • Posts: 14502
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
on: October 25, 2015, 08:06
Зачем монголам такая извращенная орфография?

Я все мог пережить, но писать /олий/ как «олъё» или /харий/ как «харъя» это слишком даже для меня :(
yóó' aninááh

Offline enhd

  • Posts: 297
  • Mongolia
Зачем монголам такая извращенная орфография?

Я все мог пережить, но писать /олий/ как «олъё» или /харий/ как «харъя» это слишком даже для меня :(
Здесь не развращение а закон грамматики на кириллик монгольском который составлен учитывая грамматику классической монгольской письменности. (кириллическую монгольскую грамматику создавал ак. Ц.Дамдинсүрэн)

"олъё" и "ольё" совершенно другие слова, где буква "л" произносится твердо и мягко.
"харъя" и "харья" тоже совсем другие слова. Здесь буква "р" по разному произносится

в классик монгольском писались по разному:
олъё -> олой-а - ᠣᠯᠣᠶ᠎ᠠ
ольё -> олий-а - ᠣᠯᠢᠶ᠎ᠠ

харъя -> харай-а - ᠬᠠᠷᠠᠶ᠎ᠠ
харья -> харий-а - ᠬᠠᠷᠢᠶ᠎ᠠ
Мөнх тэнгэрийн хүчүн дор...

Offline Joris

  • Posts: 14502
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
"олъё" и "ольё" совершенно другие слова, где буква "л" произносится твердо и мягко.
"харъя" и "харья" тоже совсем другие слова. Здесь буква "р" по разному произносится
что мешает писать олы/олий и хары/харий?
yóó' aninááh

Offline enhd

  • Posts: 297
  • Mongolia
"олъё" и "ольё" совершенно другие слова, где буква "л" произносится твердо и мягко.
"харъя" и "харья" тоже совсем другие слова. Здесь буква "р" по разному произносится
что мешает писать олы/олий и хары/харий?
Монголия один из древних цивилизованных народов со своей собственной письменностью!
Надо сохранить письменную традицию и законы грамматики!

Наглядный пример современный калмыцкая кириллица, они пишут как говорится и получилось очень плохо по моему.

А то получается как "шо ти гвариш" - это не хорошо. ;up:
Мөнх тэнгэрийн хүчүн дор...

Offline Demetrius

  • Posts: 12392
  • Бес джинн фея колдунчик
Offtop
Монголия один из древних цивилизованных народов со своей собственной письменностью!
Надо сохранить письменную традицию
О, вы-то мне и нужны!

Помогите, пожалуйста, прочитать имя певицы:


Название песни я смог прочитать (ᠮᠥᠩᠭᠦᠨ ᠡᠪᠦᠯ Мөнгөн өвөл), а имя — никак ([КГХ]энс[тд][өү][ртд]эн-э Ал[тд]ай???).
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Offline Joris

  • Posts: 14502
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
Зачем тогда пишут про какую-то разделительную функцию "ъ" — че он разделяет-то в этих словах?
yóó' aninááh

Offline enhd

  • Posts: 297
  • Mongolia
Offtop
Монголия один из древних цивилизованных народов со своей собственной письменностью!
Надо сохранить письменную традицию
О, вы-то мне и нужны!

Помогите, пожалуйста, прочитать имя певицы:


Название песни я смог прочитать (ᠮᠥᠩᠭᠦᠨ ᠡᠪᠦᠯ Мөнгөн өвөл), а имя — никак ([КГХ]энс[тд][өү][ртд]эн-э Ал[тд]ай???).
Ну рисунок маленький, трудно различать буквы. Но мне кажется/читается:
Мөнгөн өвөл
Үг (үгэ)
Хо. Ринчиннамжил
Ая (ай-а)
Хасторго (хастораг-а)
Алдар
дуулна (дагулан-а)

Итак имя певицы - Алдар
Мөнх тэнгэрийн хүчүн дор...

Зачем тогда пишут про какую-то разделительную функцию "ъ" — че он разделяет-то в этих словах?
Буквы "ь" и "ъ" как раз определяет как произносит глагол впереди этих знаков, то есть например "ръ" - ра или ры; "рь" - ри не твердо как у "ры".
Вообще-то по моему мнению надо было писать на кириллице как в классик монгольском:
харайа - харъя
харийа - харья
тогда бы исключались буквы "ь, ъ, е, ё, ю, я" из кириллик монгольского.
И главное грамматика монгольского было бы очень простым и легким.
Мөнх тэнгэрийн хүчүн дор...

Offline Demetrius

  • Posts: 12392
  • Бес джинн фея колдунчик
Спасибо большое!! А Хасторго — это же фамилия, да?
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Offline enhd

  • Posts: 297
  • Mongolia
Спасибо большое!! А Хасторго — это же фамилия, да?
У монголов обычно имя.
Буква впереди имени, перед точкой, обычно первые 1 или 2 буквы имени отца. Имя отца используется как фамилия чтобы различать двух одноименных человек, а обращаются между собой официально и лично только по именам.

Фамилия у монголов это название рода "обок". Используется только при уточнении из какого племени или рода.

Хо. Ринчиннамжил - здесь "Хо" первые две буквы имени отца, Ринчиннамжил - собственное имя.
Мөнх тэнгэрийн хүчүн дор...

Offline Demetrius

  • Posts: 12392
  • Бес джинн фея колдунчик
Спасибо!

Да, что-то я не посмотрел, что Хасторго — это композиторка (или композитор? вроде хас 'jade' и торго 'silk' ассоциируются с девушками?). :-[

Я почему-то думал, что это -аг-а должно дать длинную -аа...
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Offline Joris

  • Posts: 14502
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
Вообще-то по моему мнению надо было писать на кириллице как в классик монгольском:
харайа - харъя
харийа - харья
тогда бы исключались буквы "ь, ъ, е, ё, ю, я" из кириллик монгольского.
И главное грамматика монгольского было бы очень простым и легким.
И читать все равно хары и харий...
yóó' aninááh

Offline Demetrius

  • Posts: 12392
  • Бес джинн фея колдунчик
Хм... Сайт bolor-toli.com говорит, что «торго» записывается , а на видео вроде на одну палочку меньше.

Может, композиторка — не Хасторго , а Хастуяаа ? :???
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

на видео вроде на одну палочку меньше
Я имел в виду «больше».
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Offline enhd

  • Posts: 297
  • Mongolia
Хм... Сайт bolor-toli.com говорит, что «торго» записывается , а на видео вроде на одну палочку меньше.

Может, композиторка — не Хасторго , а Хастуяаа ? :???
Да верно, Хастуяа.
Я тоже думал почему неправильно писали вместо "торг-а" как "тораг-а" ::) Просто твердо думал что там буква "р" а не "й".  :D
Мөнх тэнгэрийн хүчүн дор...

Вообще-то по моему мнению надо было писать на кириллице как в классик монгольском:
харайа - харъя
харийа - харья
тогда бы исключались буквы "ь, ъ, е, ё, ю, я" из кириллик монгольского.
И главное грамматика монгольского было бы очень простым и легким.
И читать все равно хары и харий...
Если быстро или бегло то слышится как "хары" "харии".
И можно говорит как "харъя" и "харья" и тоже очень понятно всем, и будет иметь более настойчивее значение.
Мөнх тэнгэрийн хүчүн дор...

Offline zwh

  • Posts: 18400
  • Gender: Male
У монголов обычно имя.
Буква впереди имени, перед точкой, обычно первые 1 или 2 буквы имени отца. Имя отца используется как фамилия чтобы различать двух одноименных человек, а обращаются между собой официально и лично только по именам.

Фамилия у монголов это название рода "обок". Используется только при уточнении из какого племени или рода.

Хо. Ринчиннамжил - здесь "Хо" первые две буквы имени отца, Ринчиннамжил - собственное имя.
А вот если Юманжигийн Цеденбал или Жамбын Батмунх -- которое тут имя рода, а которое само имя?

Offline Vertaler

  • Posts: 11169
  • Gender: Male
  • Vielzeller
А вот если Юманжигийн Цеденбал или Жамбын Батмунх -- которое тут имя рода, а которое само имя?
Если стоит перед именем и оканчивается на -ийн, -ын, то это отчество, а не имя рода.
La lastan lingvovarianton / Bruligis mi en la kamen’.
Mi ne reformu Esperanton, / Mi ne plu kredas je mi mem.
© klasikulo

Offline Demetrius

  • Posts: 12392
  • Бес джинн фея колдунчик
то это отчество
Или матчество, по идее.
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Offline enhd

  • Posts: 297
  • Mongolia
А вот если Юманжигийн Цеденбал или Жамбын Батмунх -- которое тут имя рода, а которое само имя?
Если стоит перед именем и оканчивается на -ийн, -ын, то это отчество, а не имя рода.
Правильно.
баяд Жамбын Батмунх - здесь баяд название племени (если уточнить ещё далее то название рода внутри племени баяд), Жамба имя отца, Батмунх - имя собственное.

Наш покойный премьер министр Ж.Батмунх был из племени баяд - баяаут.
Мөнх тэнгэрийн хүчүн дор...

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: