Author Topic: Почему не признают наличия энклитик в русском языке?  (Read 9790 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Anixx

  • Posts: 1194
  • Gender: Male
Энклитика - часть слова, следующая после окончания.

Многие языки имеют энклитики. Латынь -que. Английский -'s.

В русском есть энклитика -де. Кроме того, энклитикой является "словоерс" (который можно было встретить в речи ещё в начале ХХ века).
Однако, ни один словарь не называет вещи своими именами. -де везде названа "частицей", что является бредом, так как она и пишется и произносится совместно с предшествующим словом, и является частью слова.





Offline kemerover

  • Posts: 1453
  • Gender: Male
Клитика — часть фонетического слова. Понятия "частица" и "клитика" не взаимоисключающие.

Offline Anixx

  • Posts: 1194
  • Gender: Male
Клитика — часть фонетического слова. Понятия "частица" и "клитика" не взаимоисключающие.

Клитика - часть слова. Частица - часть речи.

Offline kemerover

  • Posts: 1453
  • Gender: Male
Клитика - часть слова. Частица - часть речи.

Вы сами придумали какое-то определение; поняли, что им никто не пользуются; жалуетесь на это в интернете. Чего вы пытаетесь добиться?

Offline Anixx

  • Posts: 1194
  • Gender: Male
Клитика - часть слова. Частица - часть речи.

Вы сами придумали какое-то определение; поняли, что им никто не пользуются; жалуетесь на это в интернете. Чего вы пытаетесь добиться?

В других языках наличие клитик признаётся.

Offline _Swetlana

  • Posts: 16313
  • Gender: Female
С.И. Соболевский "Древнегреческий язык"

ЗЫ. выходила на́ берег Катюша, берег - энклитика.
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Anixx

  • Posts: 1194
  • Gender: Male
С.И. Соболевский "Древнегреческий язык"

ЗЫ. выходила на́ берег Катюша, берег - энклитика.

Хм... У него и орфография старая (дефис там, где сейчас не пишут) и я бы никогда это энклитиками не назвал.
На мой взгляд, в русском две энклитики - де и словоерс.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2799
С.И. Соболевский "Древнегреческий язык"

ЗЫ. выходила на́ берег Катюша, берег - энклитика.
Такидочукотскоязычитьсяможнооднако.  :)

Offline _Swetlana

  • Posts: 16313
  • Gender: Female
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Anixx

  • Posts: 1194
  • Gender: Male
Ещё -то есть энклитика. А не то, что на картинке, конечно.

Итак, -де, -то, -с.

Online Lodur

  • Posts: 28837
  • Gender: Male
В других языках наличие клитик признаётся.
Заглянул в Вики. Как статья об энклитиках, так и статья о проклитиках проиллюстрированы исключительно на материале русского языка. Не иначе, как заговор... :donno: ;)
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline _Swetlana

  • Posts: 16313
  • Gender: Female
Нужно чтобы слитно писалось? Союз чтобы.
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Vesle Anne

  • Posts: 15311
  • Gender: Female
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Anixx

  • Posts: 1194
  • Gender: Male
Нужно чтобы слитно писалось? Союз чтобы.

Это цельный союз, целиком из корня, бы тут не несет того смысла, как в других местах.


Offline _Swetlana

  • Posts: 16313
  • Gender: Female
Боюсь даже спросить  :-[ старый дедушко Соболевский пишет, что в древнегреческом есть энклитики. Их там теперь тоже нет?
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Online Lodur

  • Posts: 28837
  • Gender: Male
Боюсь даже спросить  :-[ старый дедушко Соболевский пишет, что в древнегреческом есть энклитики. Их там теперь тоже нет?
Бабушко Кочергина то же самое о санскрите пишет. Присоединяюсь к вопросу.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Agabazar

  • Posts: 3832
  • Gender: Male
Да зачем вообще нужно это понятие в лингвистике? Неужели без него не обойтись? По-моему, оно как пятое колесо в телеге.

Offline Anixx

  • Posts: 1194
  • Gender: Male
Боюсь даже спросить  :-[ старый дедушко Соболевский пишет, что в древнегреческом есть энклитики. Их там теперь тоже нет?

Понятия не имею. В латыни есть. В английском есть. В ПИЕ было.

Да зачем вообще нужно это понятие в лингвистике? Неужели без него не обойтись? По-моему, оно как пятое колесо в телеге.

приставка-корень1[-соед.глас.-корень2]-суффикс(ы)-окончание-энклитика

Имеем 6 разных частей слова. Приставка, корень, соед.гласная, суффикс, окончание, энклитика. Ничего не забыл?

Я тоже думал, что английское -'s - окончание. Но там убедительно демонстрируется, что это энклитика:


Quote
The King of England's pants.

The English King's pants.

Если бы это было окончание притяжательного падежа, оно бы в обоих случаях модифицировало существительное King.

Online Lodur

  • Posts: 28837
  • Gender: Male
Ничего не забыл?
Инфиксы ещё бывают (в русском, вроде, нет).
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Anixx

  • Posts: 1194
  • Gender: Male
Ничего не забыл?
Инфиксы ещё бывают (в русском, вроде, нет).

Еще в некоторых языках (в болгарском) артикли являются частью слова. Я, правда, не знаю, может, они там такими "определенными/неопределенными окончаниями" считаются.

Offline _Swetlana

  • Posts: 16313
  • Gender: Female
В древнегреческом бывшие артикли тоже могут быть частью слова, Соболевский пишет...
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2799
А в чём проблема?
Есть они или нет.
Всегда можно счукотничать: "Я сейчас кушатьбуду"  :)
 

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: