Pages: 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10   Go Down

Author Topic: Дербент, Нарын-кала Этимология, История.  (Read 29123 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Türk

  • Posts: 14823
  • Gender: Male
Reply #125 on: November 8, 2014, 18:36
Quote from: ali_hoseyn on November  8, 2014, 17:38
Quote from: Tavaspor on November  8, 2014, 17:33
Значит евреев не было в Дербенте до арабов точно
Для Вас, может быть, да. Но реальность немного иная)
Но разве нынешняя еврейская община является преемником самой первой датированной еврейской общины в этих местах? Они не могли быть разными общинами?
Logged
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9901
  • Gender: Male
Reply #126 on: November 8, 2014, 19:49
А какая разница?)
Logged
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Abdylmejit

  • Posts: 5302
  • Gender: Male
Reply #127 on: November 8, 2014, 20:10
Quote
В Венгрии, куда часть кипчаков ушла в XIII веке после разгрома монголами, они основали города-крепости под названием «Дебрь-кент», «Дебрь-кен», «Темер-кен», «Томор-кен», т. е. «Железный город». 
     Мадьяры произносят - «Дебре-цен»[52], хотя в других случаях сохраняют «Темер-кен», «Томор-кену» и др. И на восточной границе Кавказа известно название ключевого города-крепости «Дербент» (предполагаю искажение Дебркент - Дебрент - Дербент). 
     Тюрки-огузы издавна (с VIII века) называли этот город железными вратами (в Малую Азию). В орхоно-енисейских надписях фигурирует термин «Темiр капка» (Железные ворота), в современном турецком - Дамiр Капу. 
Logged

Offline murad-30ing

  • Posts: 436
  • Gender: Male
Reply #128 on: November 8, 2014, 23:20
Может Чор или Чурул связано с дагестанским же названием цили"стена"?
Logged

Offline Галайн-Чјаж

  • Posts: 209
  • Nakhish
Reply #129 on: November 9, 2014, 07:21
Quote from: Tavaspor on November  5, 2014, 11:12
Ну Дербент от староперсидского "Узел дорог" - Дарбанд

Нарын-Кала - тюркое кала, на местных языках переводит в гьалу. А вот нарын вызывает сомнения.

Варианты:
Нарын - как тюркское маленький, размельченный. Как то не звучит, мне кажется не стали бы так звать крепость. Тем более она там основная.

Нарин - в честь грузинского полководца, выполнена в явно византийском стиле, а контакты с ними  всегда были у грузин.

Нарин - мужественный.

Не возьмусь утверждать про "Кала", но в нахском есть похожее слово "Кха̇лла - Хозяйство"(корень "Кха̇" + суффикс "-лла / -алла"), у которого корень "Кха̇ - Пашня; Огород; Пахота; Надел", и которое также использовано в названиях селений высокогорных районов Чечни, начиная с самой западной части.
Logged
სან ნე̇ნამუოთთ - სან დე̇ჲნ ხილლამ©

Offline Iskandar

  • Posts: 34362
Reply #130 on: November 9, 2014, 09:58
Больше ада с каждым сообщением!
Logged

Offline dahbed

  • Posts: 3325
  • Gender: Male
Reply #131 on: November 9, 2014, 10:05
Offtop
Добавлю еще один..) Связывали ли древние евреи (если действительно название города от них и они жили здесь до...) эти укрепленные места, с мифичесскими племенами Гог и Магог? и вообще есть в еврейской мифологии эти персонажи?
Logged
Турции пиздес

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9881
  • Gender: Male
Reply #132 on: November 9, 2014, 11:36
Quote from: Iskandar on November  9, 2014, 09:58
Больше ада с каждым сообщением!
Offtop
Добавлю пару аццких версий компонента "кала": из сванского haelw " бес, злой дух" или удинского hal "нечистая сила"
Logged
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline Tavaspor

  • Posts: 380
  • Gender: Male
Reply #133 on: November 9, 2014, 11:45
Темер-кен, или темир хан это тамерлан, железный хромец.
Logged

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
  • Gender: Male
Reply #134 on: November 9, 2014, 11:47
А чем не устраивает к'ала - строить, к'алаw - насыпь, etc.?
Logged
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Tavaspor

  • Posts: 380
  • Gender: Male
Reply #135 on: November 9, 2014, 16:16
Quote
А чем не устраивает к'ала - строить, к'алаw - насыпь, etc.?
Да кала это от арабского гьала, крепость.
Logged

Offline Галайн-Чјаж

  • Posts: 209
  • Nakhish
Reply #136 on: November 9, 2014, 16:54
Quote from: Rashid Jawba on November  9, 2014, 11:47
А чем не устраивает к'ала - строить, к'алаw - насыпь, etc.?
к' = ? 
Logged
სან ნე̇ნამუოთთ - სან დე̇ჲნ ხილლამ©

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
  • Gender: Male
Reply #137 on: November 9, 2014, 22:25
Quote from: Tibaren on November  9, 2014, 11:36
Quote from: Iskandar on November  9, 2014, 09:58
Больше ада с каждым сообщением!
Offtop
Добавлю пару аццких версий компонента "кала": из сванского haelw " бес, злой дух" или удинского hal "нечистая сила"
Так Хелоуин картское изобретение ?
Logged
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.
Reply #138 on: November 9, 2014, 22:34
Quote from: Галайн-Чјаж on November  9, 2014, 16:54
Quote from: Rashid Jawba on November  9, 2014, 11:47
А чем не устраивает к'ала - строить, к'алаw - насыпь, etc.?
к' = ?
Скажем так - гортанный к. Тот, что в к'урбан, к'азават, так'ик'а и т.п.
Logged
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9881
  • Gender: Male
Reply #139 on: November 10, 2014, 07:43
Quote from: Rashid Jawba on November  9, 2014, 22:25
Quote from: Tibaren on November  9, 2014, 11:36
Quote from: Iskandar on November  9, 2014, 09:58
Больше ада с каждым сообщением!
Offtop
Добавлю пару аццких версий компонента "кала": из сванского haelw " бес, злой дух" или удинского hal "нечистая сила"
Так Хелоуин картское изобретение ?
Offtop
"Представляете Хэллоуин по-грузински? Если в мандарине вырезать глаза и рот..." (с) М. Задорнов
Logged
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Online ivanovgoga

  • Posts: 25411
  • Gender: Male
Reply #140 on: November 10, 2014, 07:49
Quote from: Rashid Jawba on November  9, 2014, 22:25
Quote from: Tibaren on November  9, 2014, 11:36
Quote from: Iskandar on November  9, 2014, 09:58
Больше ада с каждым сообщением!
Так Хелоуин картское изобретение ?
Кельты переняли  у  древних иберов. 100 пудофф... :tss:
Logged
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9881
  • Gender: Male
Reply #141 on: November 10, 2014, 08:00
Quote from: Rashid Jawba on November  9, 2014, 22:34
Quote from: Галайн-Чјаж on November  9, 2014, 16:54
Quote from: Rashid Jawba on November  9, 2014, 11:47
А чем не устраивает к'ала - строить, к'алаw - насыпь, etc.?
к' = ?
Скажем так - гортанный к. Тот, что в к'урбан, к'азават, так'ик'а и т.п.
Увулярный <къ> ?
Logged
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria
Reply #142 on: November 10, 2014, 08:04
Quote from: ivanovgoga on November 10, 2014, 07:49
Quote from: Rashid Jawba on November  9, 2014, 22:25
Quote from: Tibaren on November  9, 2014, 11:36
Quote from: Iskandar on November  9, 2014, 09:58
Больше ада с каждым сообщением!
Так Хелоуин картское изобретение ?
Кельты переняли  у  древних иберов. 100 пудогфф... :tss:
Offtop
Не перенимали. Кельты и есть карты.
Logged
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
  • Gender: Male
Reply #143 on: November 10, 2014, 08:26
Quote from: Tavaspor on November  9, 2014, 11:45
Темер-кен, или темир хан это тамерлан, железный хромец.
Имеется ввиду Темир-Хан-Шура ? /Шура, возможно, домашнее имя Тамерлана/
Logged
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Online ivanovgoga

  • Posts: 25411
  • Gender: Male
Reply #144 on: November 10, 2014, 16:19
Quote from: Tibaren on November 10, 2014, 08:04
Не перенимали. Кельты и есть карты.
:what:

Которые из этих кельты?
Logged
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9881
  • Gender: Male
Reply #145 on: November 11, 2014, 02:38
Offtop
Quote from: ivanovgoga on November 10, 2014, 16:19
Quote from: Tibaren on November 10, 2014, 08:04
Не перенимали. Кельты и есть карты.
:what:
Которые из этих кельты?
Offtop
:what: Мне кажется, что третьи. Уж больно короли, валеты и дамы напоминают грузинское дворянское сословие...
Logged
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria
Reply #146 on: November 12, 2014, 15:33
Quote from: Rashid Jawba on November 10, 2014, 08:26
Quote from: Tavaspor on November  9, 2014, 11:45
Темер-кен, или темир хан это тамерлан, железный хромец.
Имеется ввиду Темир-Хан-Шура ? /Шура, возможно, домашнее имя Тамерлана/
Offtop
:-\  это типа от "Александр"? Что-то в роде
http://www.vokrug.tv/person/show/SHura_/
Logged
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline Tavaspor

  • Posts: 380
  • Gender: Male
Reply #147 on: November 12, 2014, 21:47
Quote
Имеется ввиду Темир-Хан-Шура ? /Шура, возможно, домашнее имя Тамерлана
Это совсем другой термин, в цитате указывали вверху как производную ДЛЯ дербента. 
Logged

Инсан

  • Guest
Reply #148 on: January 1, 2015, 12:44
М-даааааааа, тут такого начитаешься, еще про немецких нацистов что-то говорят, каждый нороровит потянутб одеяло на себя, и по фиг, что ьам на самом деле!
Logged
Reply #149 on: January 1, 2015, 13:07
Quote from: Tavaspor on November  8, 2014, 12:50
Quote
Ну если слово тюркского происхождения, то да, не сходится. Не знаю просто этого слова, у нас нет его, в других тюркских не знаю.
У нас тоже есть Чьур, и сучок может означать, и любую грязь, обычно тонкую. И упавший волос тоже зовут чьур. Иногда говорят Чьар.
Брат, есть слово чlур (пишется именно так) и означет оно блоху, ни много ни мало, а именно блоху, других значений у этого слова нет! Волос называют чlар! Сучок -цlирицl, мн.число цlирцlар! Что касается этимолргии слова Чор, то тут правильнее было бы использовать слово Цlур, что значит по табасарански замок, зотвор!!! Но я не могу утверждать что в основе именно это слово, там нужны доп. науч. исследования, но я лично более подходящего слова для объяснения не знаю!
Logged
Pages: 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10   Go Up
 

+ Quick Reply

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: