Автор Тема: Дербент, Нарын-кала Этимология, История.  (Прочитано 33108 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Türk

  • Сообщений: 14822
  • Пол: Мужской
Значит евреев не было в Дербенте до арабов точно
Для Вас, может быть, да. Но реальность немного иная)
Но разве нынешняя еврейская община является преемником самой первой датированной еврейской общины в этих местах? Они не могли быть разными общинами?
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Оффлайн ali_hoseyn

  • Сообщений: 9920
  • Пол: Мужской
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Оффлайн Abdylmejit

  • Сообщений: 5858
  • Пол: Мужской
Цитировать
В Венгрии, куда часть кипчаков ушла в XIII веке после разгрома монголами, они основали города-крепости под названием «Дебрь-кент», «Дебрь-кен», «Темер-кен», «Томор-кен», т. е. «Железный город». 
     Мадьяры произносят - «Дебре-цен»[52], хотя в других случаях сохраняют «Темер-кен», «Томор-кену» и др. И на восточной границе Кавказа известно название ключевого города-крепости «Дербент» (предполагаю искажение Дебркент - Дебрент - Дербент). 
     Тюрки-огузы издавна (с VIII века) называли этот город железными вратами (в Малую Азию). В орхоно-енисейских надписях фигурирует термин «Темiр капка» (Железные ворота), в современном турецком - Дамiр Капу. 

Оффлайн murad-30ing

  • Сообщений: 469
  • Пол: Мужской
Может Чор или Чурул связано с дагестанским же названием цили"стена"?

Оффлайн Галайн-Чјаж

  • Сообщений: 209
  • Nakhish
Ну Дербент от староперсидского "Узел дорог" - Дарбанд

Нарын-Кала - тюркое кала, на местных языках переводит в гьалу. А вот нарын вызывает сомнения.

Варианты:
Нарын - как тюркское маленький, размельченный. Как то не звучит, мне кажется не стали бы так звать крепость. Тем более она там основная.

Нарин - в честь грузинского полководца, выполнена в явно византийском стиле, а контакты с ними  всегда были у грузин.

Нарин - мужественный.

Не возьмусь утверждать про "Кала", но в нахском есть похожее слово "Кха̇лла - Хозяйство"(корень "Кха̇" + суффикс "-лла / -алла"), у которого корень "Кха̇ - Пашня; Огород; Пахота; Надел", и которое также использовано в названиях селений высокогорных районов Чечни, начиная с самой западной части.
სან ნე̇ნამუოთთ - სან დე̇ჲნ ხილლამ©

Оффлайн Iskandar

  • Сообщений: 34689
Больше ада с каждым сообщением!

Оффлайн dahbed

  • Сообщений: 3325
  • Пол: Мужской
Offtop
Добавлю еще один..) Связывали ли древние евреи (если действительно название города от них и они жили здесь до...) эти укрепленные места, с мифичесскими племенами Гог и Магог? и вообще есть в еврейской мифологии эти персонажи?
Турции пиздес

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10027
  • Пол: Мужской
Больше ада с каждым сообщением!
Offtop
Добавлю пару аццких версий компонента "кала": из сванского haelw " бес, злой дух" или удинского hal "нечистая сила"
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Tavaspor

  • Сообщений: 380
  • Пол: Мужской
Темер-кен, или темир хан это тамерлан, железный хромец.

Оффлайн Rashid Jawba

  • Сообщений: 6393
  • Пол: Мужской
А чем не устраивает к'ала - строить, к'алаw - насыпь, etc.?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Оффлайн Tavaspor

  • Сообщений: 380
  • Пол: Мужской
Цитировать
А чем не устраивает к'ала - строить, к'алаw - насыпь, etc.?
Да кала это от арабского гьала, крепость.

Оффлайн Галайн-Чјаж

  • Сообщений: 209
  • Nakhish
А чем не устраивает к'ала - строить, к'алаw - насыпь, etc.?
к' = ? 
სან ნე̇ნამუოთთ - სან დე̇ჲნ ხილლამ©

Оффлайн Rashid Jawba

  • Сообщений: 6393
  • Пол: Мужской
Больше ада с каждым сообщением!
Offtop
Добавлю пару аццких версий компонента "кала": из сванского haelw " бес, злой дух" или удинского hal "нечистая сила"
Так Хелоуин картское изобретение ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

А чем не устраивает к'ала - строить, к'алаw - насыпь, etc.?
к' = ?
Скажем так - гортанный к. Тот, что в к'урбан, к'азават, так'ик'а и т.п.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10027
  • Пол: Мужской
Больше ада с каждым сообщением!
Offtop
Добавлю пару аццких версий компонента "кала": из сванского haelw " бес, злой дух" или удинского hal "нечистая сила"
Так Хелоуин картское изобретение ?
Offtop
"Представляете Хэллоуин по-грузински? Если в мандарине вырезать глаза и рот..." (с) М. Задорнов
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 27531
  • Пол: Мужской
Больше ада с каждым сообщением!
Так Хелоуин картское изобретение ?
Кельты переняли  у  древних иберов. 100 пудофф... :tss:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10027
  • Пол: Мужской
А чем не устраивает к'ала - строить, к'алаw - насыпь, etc.?
к' = ?
Скажем так - гортанный к. Тот, что в к'урбан, к'азават, так'ик'а и т.п.
Увулярный <къ> ?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Больше ада с каждым сообщением!
Так Хелоуин картское изобретение ?
Кельты переняли  у  древних иберов. 100 пудогфф... :tss:
Offtop
Не перенимали. Кельты и есть карты.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Rashid Jawba

  • Сообщений: 6393
  • Пол: Мужской
Темер-кен, или темир хан это тамерлан, железный хромец.
Имеется ввиду Темир-Хан-Шура ? /Шура, возможно, домашнее имя Тамерлана/
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Оффлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 27531
  • Пол: Мужской
Не перенимали. Кельты и есть карты.
:what:

Которые из этих кельты?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10027
  • Пол: Мужской
Offtop
Не перенимали. Кельты и есть карты.
:what:
Которые из этих кельты?
Offtop
:what: Мне кажется, что третьи. Уж больно короли, валеты и дамы напоминают грузинское дворянское сословие...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Темер-кен, или темир хан это тамерлан, железный хромец.
Имеется ввиду Темир-Хан-Шура ? /Шура, возможно, домашнее имя Тамерлана/
Offtop
:-\  это типа от "Александр"? Что-то в роде
http://www.vokrug.tv/person/show/SHura_/
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Tavaspor

  • Сообщений: 380
  • Пол: Мужской
Цитировать
Имеется ввиду Темир-Хан-Шура ? /Шура, возможно, домашнее имя Тамерлана
Это совсем другой термин, в цитате указывали вверху как производную ДЛЯ дербента. 

Инсан

  • Гость
М-даааааааа, тут такого начитаешься, еще про немецких нацистов что-то говорят, каждый нороровит потянутб одеяло на себя, и по фиг, что ьам на самом деле!

Цитировать
Ну если слово тюркского происхождения, то да, не сходится. Не знаю просто этого слова, у нас нет его, в других тюркских не знаю.
У нас тоже есть Чьур, и сучок может означать, и любую грязь, обычно тонкую. И упавший волос тоже зовут чьур. Иногда говорят Чьар.
Брат, есть слово чlур (пишется именно так) и означет оно блоху, ни много ни мало, а именно блоху, других значений у этого слова нет! Волос называют чlар! Сучок -цlирицl, мн.число цlирцlар! Что касается этимолргии слова Чор, то тут правильнее было бы использовать слово Цlур, что значит по табасарански замок, зотвор!!! Но я не могу утверждать что в основе именно это слово, там нужны доп. науч. исследования, но я лично более подходящего слова для объяснения не знаю!

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: